經(jīng)濟(jì)學(xué)的力學(xué)原理綜述天則所第349次雙周的主題是經(jīng)濟(jì)學(xué)的力學(xué)原理。主講人XXX先生著重介紹了他構(gòu)建的這套理論中和利益相關(guān)系數(shù)有關(guān)的概念和原理。甲的利益追求創(chuàng)造占有物獲得增量△X，帶來乙的占有物獲得凈增量△Y。△Y/△X就是乙對(duì)甲在這個(gè)方向上的利益相關(guān)系數(shù)。舉個(gè)例子。兩個(gè)人合伙辦一個(gè)企業(yè)。甲占40%的股份，乙占60%的股份。乙在推動(dòng)企業(yè)發(fā)展的過程中創(chuàng)造了產(chǎn)值△X，給甲帶來分紅收入△Y。△Y/△X就是甲對(duì)乙在這個(gè)方向上的利益相關(guān)系數(shù)。原生利益相關(guān)系數(shù)：分配關(guān)系帶來的利益相關(guān)系數(shù)。衍生利益相關(guān)系數(shù)：一般交換等非分配關(guān)系帶來的利益相關(guān)系數(shù)。比如甲占40%的股份，乙占60%的股份，這涉及的是原生利益相關(guān)系數(shù)。再比如，在商業(yè)社會(huì)中，乙生產(chǎn)汽車，甲生產(chǎn)輪胎。從正向來說，利益相關(guān)系數(shù)比較低。但是反向地看，如果甲的輪胎企業(yè)都遭受了毀滅性打擊，那么給乙的生產(chǎn)汽車的廠家就會(huì)造成損失。乙的損失△Y/除以甲的損失△X，就是乙對(duì)甲的利衍生益相關(guān)系數(shù)。這不是分配關(guān)系，而是一般交換關(guān)系。衍生利益相關(guān)系數(shù)的大小和經(jīng)濟(jì)形態(tài)有關(guān)。自然經(jīng)濟(jì)狀態(tài)下，衍生利益相關(guān)系數(shù)很小，甚至可能是零。社會(huì)化經(jīng)濟(jì)中，衍生利益相關(guān)系數(shù)越來越高（尤其是反向狀態(tài)中）。反向利益相關(guān)系數(shù)是△Y<0（△X<0）的情況，反向利益相關(guān)系數(shù)一般都非常大。比如，石油危機(jī)給原油生產(chǎn)企業(yè)帶來的損失是△X，給經(jīng)濟(jì)帶來的損失是△Y。△X<<△Y,也即△X會(huì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于△Y。在△Y>0（△X<0）時(shí)候，這個(gè)系數(shù)一般比較小。這是衍生利益相關(guān)系數(shù)的特點(diǎn)。往往這些問題都成為國(guó)家安全問題。個(gè)人會(huì)傾向于利益獲得率更大的方向，利益獲得率與該方向的利益相關(guān)系數(shù)是增函數(shù)關(guān)系。利益相關(guān)系數(shù)越大，利益獲得率就高。推論是人們傾向于在利益相關(guān)系數(shù)更大的方向追求利益。舉個(gè)例子，某人有一個(gè)私人企業(yè)，并且100%地?fù)碛泄蓹?quán)。另外此人還在一個(gè)國(guó)有企業(yè)中擁有1/13億的股權(quán)，在一個(gè)合伙企業(yè)中占有45%的股權(quán)。那么此人的投資在私企中應(yīng)該會(huì)高一點(diǎn)，在合伙企業(yè)中低一點(diǎn)，在公有制企業(yè)中不分布。在一個(gè)商業(yè)社會(huì)中，若農(nóng)業(yè)收成比往年多些，這會(huì)使全社會(huì)農(nóng)產(chǎn)品消費(fèi)總量有所上升，人民受益；即△X農(nóng)帶來人們的利益增量△Yi；但是，人們的利益遞增量并不與農(nóng)業(yè)總收成正比。因?yàn)檗r(nóng)產(chǎn)品的各種加工及各種配套生產(chǎn)并不能同步發(fā)展，而人們又習(xí)慣于原有的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)水平下的生活。一旦農(nóng)產(chǎn)品供應(yīng)量驟升，人們的消費(fèi)量（從而全社會(huì)的消費(fèi)總量）不能驟增，農(nóng)產(chǎn)品過剩量就會(huì)隨驟增量遞增。因此△Y/△X在△X>0的方向上會(huì)有下降。這是因?yàn)樯鐣?huì)結(jié)構(gòu)是有鋼性的。其它產(chǎn)業(yè)（比如石油、橡膠）的增產(chǎn)和減產(chǎn)形成的衍生利益相關(guān)系數(shù)和這個(gè)情形一樣。在座的評(píng)議人認(rèn)為上面的例子都可以用西方經(jīng)濟(jì)學(xué)中的理論解釋。關(guān)于前一個(gè)例子，委托代理理論中就有提到股權(quán)分散程度和股東關(guān)心程度以及內(nèi)部控制程度的相關(guān)關(guān)系。關(guān)于后一個(gè)例子，則可以用邊際效用下降來解釋。正文盛洪：今天是天則所第349次雙周，我們非常榮幸地請(qǐng)到了XXX先生。于忠偉先生畢業(yè)于合肥工業(yè)大學(xué)，學(xué)的是自動(dòng)化。他在校期間就開始對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)感興趣。所以我們不難理解他今天演講的題目是《經(jīng)濟(jì)學(xué)的力學(xué)原理》。他作為工科學(xué)生，在數(shù)理化方面應(yīng)該很有造詣。他的這篇文章借鑒力學(xué)的理論來思考經(jīng)濟(jì)學(xué)，應(yīng)該是非常有趣的。他的理論背景和知識(shí)結(jié)構(gòu)都超出了現(xiàn)在一般的經(jīng)濟(jì)學(xué)家的框架，可能會(huì)從經(jīng)濟(jì)學(xué)家看不到的角度思考問題，帶給大家很大的啟發(fā)。下面請(qǐng)于忠偉先生來做報(bào)告，時(shí)間是一個(gè)小時(shí)到一個(gè)半小時(shí)。然后大家一起討論。XXX：感謝天則所能給我這個(gè)機(jī)會(huì)向大家匯報(bào)我的研究。我首先想講一些報(bào)告以外的東西，談?wù)勸R克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)和西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的區(qū)別。打個(gè)比方，社會(huì)經(jīng)濟(jì)像一輛自行車。踩自行車的腳是人們對(duì)個(gè)人利益的追求，自行車的鏈條是人們對(duì)經(jīng)濟(jì)的利益相關(guān)系數(shù)的分布狀態(tài)。馬克思主義認(rèn)為不需要腳自行車也會(huì)走。西方經(jīng)濟(jì)學(xué)也不重視對(duì)鏈條的研究，而是假設(shè)這個(gè)鏈條原本就是正常的。而我研究的就是如何使這個(gè)鏈條的傳動(dòng)效率最高、重量最小。這在經(jīng)濟(jì)學(xué)里應(yīng)該是比較基礎(chǔ)的研究?jī)?nèi)容。下面我就做一下簡(jiǎn)要介紹，演講分八大部分：一、基本概念和原理；二、六大經(jīng)濟(jì)原理；三、國(guó)家所有制經(jīng)濟(jì)研究；四、社會(huì)穩(wěn)定的條件；五、政治制度研究；六、自然道德與強(qiáng)制道德；七、社會(huì)結(jié)構(gòu)的穩(wěn)態(tài)趨勢(shì)；八、社會(huì)發(fā)展三大趨勢(shì)。一、基本概念和原理占有物：個(gè)人或團(tuán)體所擁有的，具有一定用途的物品，和資金、勞動(dòng)力等利益：在人的控制下，占有物在人所希望的方向上對(duì)人的作用占有物轉(zhuǎn)化速度：占有物在轉(zhuǎn)化為利益的過程中消耗的速度利益向量：利益追求利益消耗速度：利益追求過程中占有物消耗速度占有物獲得速度：通過利益追求獲得的，未扣除利益消耗速度的占有物增加速度占有物凈增加速度：占有物獲得速度-利益消耗速度（一般情況下，占有物轉(zhuǎn)化速度+利益消耗速度≤占有物獲得的速度）利益獲得率：一定利益追求方向上，占有物凈增加速度/利益消耗速度利益向量的大小：占有物獲得的速度利益向量的方向：傾向于利益獲得率更高的方向利益人：擁有并意識(shí)到利益的人，包括兩維量，利益人=（利益，利益向量）利益集合：一定社會(huì)區(qū)域內(nèi)，利益人的全體。（如家庭、企業(yè)、社團(tuán)、國(guó)家、社會(huì)、政府）公共利益：利益集合內(nèi)全部個(gè)人利益的代數(shù)和公共利益向量：利益集合中利益向量的向量和（公共利益向量追求公共利益）利益相關(guān)性：甲的利益追求，同時(shí)為乙?guī)砝妗＠嫦嚓P(guān)系數(shù)：△Y/△X，甲利益追求創(chuàng)造占有物獲得增量△X，帶來乙的占有物獲得凈增量△Y。職業(yè)利益相關(guān)系數(shù)：△Y/△X，某利益人在職業(yè)方向上創(chuàng)造產(chǎn)出增量△X，帶來的個(gè)人收入增量△Y。（利益相關(guān)系數(shù)可以是人或利益集合對(duì)人、資產(chǎn)、或利益集合，利益相關(guān)系數(shù)是指一定利益追求方向上的。）原生利益相關(guān)系數(shù)：分配關(guān)系帶來的利益相關(guān)系數(shù)衍生利益相關(guān)系數(shù)：一般交換等非分配關(guān)系帶來的利益相關(guān)系數(shù)反向利益相關(guān)系數(shù)：甲單位占有物減少量(△X<0)，帶來的乙的占有物減少量(△Y<0）在反向狀態(tài)下(△X<0)，衍生利益相關(guān)系數(shù)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過正向狀態(tài)時(shí)的數(shù)值；在正向狀態(tài)下(△X>0)，衍生利益相關(guān)系數(shù)遠(yuǎn)小于原生利益相關(guān)系數(shù)；(原生利益相關(guān)系數(shù)反向增加沒有衍生利益相關(guān)系數(shù)顯著。在正常的微觀經(jīng)濟(jì)運(yùn)作中，原生利益相關(guān)系數(shù)起支配作用；在利益侵害、社會(huì)矛盾、國(guó)家安全、戰(zhàn)爭(zhēng)、法律等方面，衍生利益相關(guān)系數(shù)往往作用更大。我們一般說的利益相關(guān)系數(shù)是二者之和。)利益侵害：在他人或利益集合非自愿的情況下，無償占有其占有物，使之蒙受損失。(集合內(nèi)利益侵害減少公共利益，削弱公共利益向量。公共利益向量反對(duì)內(nèi)部利益侵害，并相應(yīng)產(chǎn)生反侵害利益向量。)利益相關(guān)性對(duì)利益侵害的抑制：利益集合中利益相關(guān)系數(shù)越高，利益侵害越少，公共利益向量越大；利益集合中利益相關(guān)系數(shù)越小，利益侵害越多，公共利益向量越小。反侵害利益向量:來自于被侵害者、公共利益向量的其它分量的，反對(duì)利益侵害的利益向量。利益獲得率與利益相關(guān)系數(shù)的關(guān)系：增函數(shù)利益向量分析：對(duì)一事物的支持與反對(duì)的全部利益向量的向量和的方向，決定事物發(fā)生的可能性和發(fā)展趨勢(shì)。（個(gè)人利益追求方向的選擇有兩個(gè)：1、傾向于利益獲得率更大的方向；2、一方向利益獲得率與對(duì)該方向的利益相關(guān)系數(shù)呈增函數(shù)關(guān)系，利益相關(guān)系數(shù)大，利益獲得率就高。由此得到兩個(gè)推論：1、人們傾向于從利益相關(guān)系數(shù)更高的方向追求利益；2、人們對(duì)周圍人或事的行為和態(tài)度，取決于他們對(duì)周圍利益相關(guān)系數(shù)的分布狀態(tài)。）二、六大經(jīng)濟(jì)學(xué)原理前四個(gè)主要是講人與經(jīng)濟(jì)的關(guān)系。利益動(dòng)力原理：1、對(duì)個(gè)人利益的追求，是一切社會(huì)性現(xiàn)象的產(chǎn)生，及社會(huì)發(fā)展的根本原因。2、社會(huì)公共利益向量追求生產(chǎn)力的發(fā)展，當(dāng)生產(chǎn)關(guān)系適合生產(chǎn)力發(fā)展時(shí)，就會(huì)保護(hù)它；當(dāng)生產(chǎn)關(guān)系不適合生產(chǎn)力發(fā)展時(shí)，社會(huì)公共利益向量就會(huì)轉(zhuǎn)而打破它。經(jīng)濟(jì)動(dòng)力最優(yōu)化分布原理：利益相關(guān)系數(shù)是十分稀缺的資源，所有人對(duì)同一資產(chǎn)的原生利益相關(guān)系數(shù)的總和是小于1的常數(shù)。人們正常的經(jīng)濟(jì)行為對(duì)社會(huì)經(jīng)濟(jì)不同層次、不同部分影響力的分布狀態(tài)是極不均衡的；不同職位的人對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響力是不同的。推論：按人們正常的經(jīng)濟(jì)行為對(duì)社會(huì)經(jīng)濟(jì)不同層次、不同部分影響力的分布狀態(tài)分配對(duì)社會(huì)財(cái)產(chǎn)的利益相關(guān)系數(shù)。經(jīng)過歸納，發(fā)現(xiàn)人類社會(huì)發(fā)展過程是利益相關(guān)系數(shù)分布狀態(tài)逐漸趨向于最優(yōu)化狀態(tài)的過程。自治企業(yè)理論：在沒有外界強(qiáng)制力干預(yù)的情況下，企業(yè)能夠自發(fā)走向更經(jīng)濟(jì)狀態(tài)的前提是：全體成員（包括資本家）對(duì)企業(yè)的利益相關(guān)系數(shù)的平均值高于臨界自治利益相關(guān)系數(shù)，企業(yè)處于自治狀態(tài)；否則，企業(yè)就處于非自治狀態(tài)，走向崩潰。臨界自治利益相關(guān)系數(shù)隨著利益相關(guān)系數(shù)分布狀態(tài)的變化而變化。成員對(duì)企業(yè)利益相關(guān)系數(shù)分布越均勻，臨界利益相關(guān)系數(shù)越高，實(shí)現(xiàn)自治越困難；越不均勻，臨界利益相關(guān)系數(shù)越低，越容易實(shí)現(xiàn)自治。完全自治企業(yè)：取消其中任何一部分人對(duì)企業(yè)的控制，都能實(shí)現(xiàn)自治（比如家庭經(jīng)濟(jì)）。經(jīng)濟(jì)動(dòng)力大，但最難實(shí)現(xiàn)，人數(shù)稍多的企業(yè)就無法實(shí)現(xiàn)自治。強(qiáng)迫自治企業(yè)：取消極少數(shù)利益相關(guān)系數(shù)最高的成員對(duì)企業(yè)的控制權(quán)，就成為非自治企業(yè)（比如現(xiàn)在的私有企業(yè)）。最容易實(shí)現(xiàn)，但是，經(jīng)濟(jì)動(dòng)力卻遠(yuǎn)未達(dá)到最大，管理成本和難度相應(yīng)提高。半強(qiáng)迫自治企業(yè)：介于二者之間，經(jīng)濟(jì)動(dòng)力較大。國(guó)家所有制企業(yè)是非自治企業(yè)，私營(yíng)企業(yè)是強(qiáng)迫自治企業(yè)。分層自治企業(yè)理論：假設(shè)班組、車間、公司人數(shù)分別為10、100、1000，分個(gè)人、班組、車間、公司4個(gè)層次。1、人們對(duì)企業(yè)的利益相關(guān)系數(shù)是非常稀缺的資源，其總和是小于1的常數(shù)。2、企業(yè)中人均對(duì)企業(yè)利益相關(guān)系數(shù)隨企業(yè)規(guī)模擴(kuò)大反比例下降，企業(yè)自治狀況走向惡化。3、不同職位的人影響力差別很大，由高到低梯度遞減。4、職工正常的經(jīng)濟(jì)行為對(duì)企業(yè)不同層次影響力從下到上呈幾何級(jí)數(shù)下降（本職：班組：車間：公司=1：1/10：1/100：1/1000）5、對(duì)公司而言，獲取同樣數(shù)值的利益相關(guān)系數(shù)，從基層到公司成本呈幾何級(jí)數(shù)遞增（本職：班組：車間：公司=1：10：100：1000）推論：1、對(duì)企業(yè)而言：常規(guī)職工持股是巨大的資源浪費(fèi)；2、按人們正常的經(jīng)濟(jì)行為對(duì)企業(yè)不同層次、不同部分的影響力的分布狀態(tài)分配對(duì)不同層次、不同部分的利益相關(guān)系數(shù)，即：在職職工固定分層股份所有制。效果：1、職工對(duì)企業(yè)各層次利益相關(guān)系數(shù)從公司到基層按幾何級(jí)數(shù)遞增（公司：車間：班組：本職=1：10：100：1000）越往基層經(jīng)營(yíng)動(dòng)力越大。2、普通職工、班組長(zhǎng)、車間主任、公司經(jīng)理對(duì)公司利益相關(guān)系數(shù)逐級(jí)遞增。3、企業(yè)從低到高，各層次每個(gè)單位均分別實(shí)現(xiàn)自治，經(jīng)濟(jì)動(dòng)力大增。4、企業(yè)各層次實(shí)現(xiàn)自我管理，管理成本、難度大大降低。5、職工在公司層次股權(quán)只有常規(guī)職工持股情況下的1/4，不會(huì)出現(xiàn)職工股權(quán)過大，而嚴(yán)重干擾公司經(jīng)營(yíng)管理權(quán)的現(xiàn)象。下面這個(gè)理論是研究經(jīng)濟(jì)內(nèi)部結(jié)構(gòu)的問題。經(jīng)濟(jì)社會(huì)化理論：經(jīng)濟(jì)社會(huì)化的定義：社會(huì)經(jīng)濟(jì)的各層次、各局部的片面性，各局部之間的相異性、互補(bǔ)性，和各局部之間相互聯(lián)系的同步發(fā)展。經(jīng)濟(jì)社會(huì)化是充滿創(chuàng)造性和未知的、充滿風(fēng)險(xiǎn)的微觀經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，不可宏觀預(yù)測(cè)和計(jì)劃，其動(dòng)力是能為參與者提供豐厚的利潤(rùn)。經(jīng)濟(jì)社會(huì)化是社會(huì)經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)的，從微觀到宏觀的，全方位的自組織過程。經(jīng)濟(jì)社會(huì)化是經(jīng)濟(jì)發(fā)展第二動(dòng)力，一定的經(jīng)濟(jì)社會(huì)化水平，只能帶來社會(huì)經(jīng)濟(jì)有限的發(fā)展，要維持不斷發(fā)展，就必須不斷地推動(dòng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)化。經(jīng)濟(jì)社會(huì)化的兩個(gè)自然發(fā)展階段："手的協(xié)作"時(shí)代和"腦的協(xié)作"時(shí)代。經(jīng)濟(jì)社會(huì)化的物質(zhì)基礎(chǔ)：1、大量的農(nóng)業(yè)剩余產(chǎn)品和農(nóng)業(yè)剩余勞動(dòng)；2、交通運(yùn)輸容量、規(guī)模、速度的不斷提高和成本不斷降低；3、通訊產(chǎn)業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)絡(luò)、電子計(jì)算機(jī)技術(shù)產(chǎn)業(yè)、軟件的容量、規(guī)模、速度的不斷提高和成本不斷降低。經(jīng)濟(jì)社會(huì)化的制度條件：私有制占主體、自由競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)。經(jīng)濟(jì)社會(huì)化使人們之間的利益相關(guān)系數(shù)，尤其反向狀態(tài)下的衍生利益相關(guān)系數(shù)不斷提高。商品經(jīng)濟(jì)的全部秘密，就在于強(qiáng)有力地推動(dòng)了經(jīng)濟(jì)社會(huì)化。最后是宏觀經(jīng)濟(jì)方面的理論。產(chǎn)業(yè)危機(jī)理論：1、任何商品的社會(huì)需求量都存在一個(gè)不依賴于價(jià)格的最大值。2、有限的產(chǎn)業(yè)種類，只能提供有限的需求、就業(yè)，和經(jīng)濟(jì)發(fā)展。3、在一產(chǎn)業(yè)飽和區(qū)，勞動(dòng)生產(chǎn)率的提高將使其提供的就業(yè)量迅速下降，制造大量失業(yè)。4、隨著勞動(dòng)生產(chǎn)率的提高，產(chǎn)業(yè)從誕生到飽和周期越來越短。推論：產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新滯后于經(jīng)濟(jì)發(fā)展，將導(dǎo)致需求不足、就業(yè)下降，引發(fā)經(jīng)濟(jì)危機(jī)。必須隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展，不斷地創(chuàng)造、發(fā)展新產(chǎn)業(yè)，不斷加快產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新。我用數(shù)學(xué)方法推導(dǎo)出了價(jià)值規(guī)律的數(shù)學(xué)表達(dá)式和其作用前提，價(jià)值規(guī)律起作用的前提：1、不同產(chǎn)業(yè)平均利潤(rùn)率趨于社會(huì)平均化。2、單位同質(zhì)勞動(dòng)量包含的工資成本趨于社會(huì)平均化，單位不同質(zhì)勞動(dòng)量包含的工資成本趨于定比關(guān)系。三、國(guó)家所有制經(jīng)濟(jì)研究國(guó)家所有制下，所有人對(duì)國(guó)家財(cái)產(chǎn)的利益相關(guān)系數(shù)都幾乎為零，因此，嚴(yán)重缺乏追求利潤(rùn)的動(dòng)機(jī)。分配規(guī)律："平均分配"，而非"按勞分配"。所有人對(duì)國(guó)家財(cái)產(chǎn)的利益相關(guān)系數(shù)都幾乎為0，使政府官員沒有追求企業(yè)利潤(rùn)的動(dòng)機(jī)，在各企業(yè)攀比的"強(qiáng)大"壓力下，必然平均各企業(yè)工資水平；同樣，企業(yè)管理者沒有追求企業(yè)利潤(rùn)的壓力和動(dòng)機(jī)，在內(nèi)部職工攀比的"強(qiáng)大"壓力下，必然平均內(nèi)部工資水平。平均分配，導(dǎo)致職業(yè)利益相關(guān)系數(shù)幾乎為零。"掠奪規(guī)律"起支配作用：人們從正當(dāng)途徑無法獲利、國(guó)家財(cái)產(chǎn)保護(hù)力量十分微弱，對(duì)其掠奪與瓜分十分容易而且安全。因而，在國(guó)家所有制下，經(jīng)濟(jì)發(fā)展動(dòng)力極端匱乏，掠奪規(guī)律起支配作用，經(jīng)濟(jì)規(guī)律一般不起作用。就業(yè)規(guī)律：不取決于經(jīng)濟(jì)發(fā)展的需要、而取決于政治安全的需要，取決于經(jīng)濟(jì)自身的"自然承受力"，造成大量的"在職失業(yè)"；虧損企業(yè)會(huì)破產(chǎn)造成一系列的政治和就業(yè)問題，無法正常實(shí)現(xiàn)。政府官員與企業(yè)的關(guān)系：不占有國(guó)家財(cái)產(chǎn)、卻掌握巨大的支配權(quán)，因而，他們與國(guó)家財(cái)產(chǎn)的本質(zhì)關(guān)系是對(duì)國(guó)家財(cái)產(chǎn)的掠奪與瓜分，通過對(duì)國(guó)家財(cái)產(chǎn)和企業(yè)經(jīng)營(yíng)的干預(yù)、企業(yè)官員的任免來實(shí)現(xiàn)自己的目的。他們的利益、特權(quán)和地位，取決于支配國(guó)有資產(chǎn)數(shù)量的多少。宏觀經(jīng)濟(jì)嚴(yán)重混亂、傾斜，無法自行實(shí)現(xiàn)平衡：國(guó)家所有制下的投資規(guī)律取決于各級(jí)官員對(duì)擴(kuò)大自己管轄經(jīng)濟(jì)范圍的"產(chǎn)值"以獲取更大的特權(quán)的沖動(dòng)，和社會(huì)就業(yè)的壓力，以及上級(jí)投資計(jì)劃人員從中獲利，因而，其特點(diǎn)是投資的任意性、盲目性、簡(jiǎn)單地?cái)U(kuò)大再生產(chǎn)，設(shè)備折舊極少、技術(shù)進(jìn)步和產(chǎn)品更新?lián)Q代極其緩慢，極少使用自有資金、幾乎全部從國(guó)有銀行取得投資。消費(fèi)資金惡性膨脹：以遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的速度惡性膨脹，導(dǎo)致簡(jiǎn)單再生產(chǎn)無法進(jìn)行，必然要求國(guó)有銀行不斷貸款，導(dǎo)致通貨膨脹無法抑制；否則，社會(huì)經(jīng)濟(jì)就陷入癱瘓狀態(tài)；國(guó)家所有制下的競(jìng)爭(zhēng)是對(duì)國(guó)家財(cái)產(chǎn)掠奪與瓜分的競(jìng)爭(zhēng)。價(jià)值規(guī)律不起作用：平均分配和掠奪規(guī)律的作用，使產(chǎn)品中所包含的工資成本不反映其中包含的勞動(dòng)量，投資方向的混亂使資本利潤(rùn)率沒有走向社會(huì)平均化的趨勢(shì)，因而，價(jià)值規(guī)律不起作用。經(jīng)濟(jì)社會(huì)化停滯，無法進(jìn)入腦的協(xié)作時(shí)代，國(guó)家所有制的自然發(fā)展趨勢(shì)是官僚資本主義。四、社會(huì)穩(wěn)定的條件不安定系數(shù)=不正當(dāng)途徑利益獲得率/正當(dāng)途徑利益獲得率社會(huì)不安定系數(shù)：社會(huì)加權(quán)平均值臨界不安定系數(shù)：動(dòng)亂/安定不安定人群：不安定系數(shù)≥臨界不安定系數(shù)社會(huì)穩(wěn)定的前提：人們從正當(dāng)途徑獲利容易而且安全，從不正當(dāng)途徑獲利難而且危險(xiǎn)。制度崩潰：人們不正當(dāng)途徑獲利容易而且安全，從正當(dāng)途徑獲利難而且危險(xiǎn)。對(duì)策：改革制度、疏浚正當(dāng)獲利渠道，使人們從正當(dāng)途徑獲利更容易、更安全。制定和執(zhí)行嚴(yán)格的法律、制度堤壩，使人們從不正當(dāng)途徑獲利更難、更危險(xiǎn)。五、政治制度研究任何政治的首要任務(wù)，都是抑制社會(huì)受到的利益侵害——包括社會(huì)內(nèi)部的相互侵害和來自于社會(huì)外部的侵害——，或曰保護(hù)公民的私有財(cái)產(chǎn)和人身安全、自由；如果無法做到，社會(huì)制度就必然崩潰。專制政治的實(shí)現(xiàn)條件和運(yùn)作機(jī)理：當(dāng)社會(huì)中人們之間的利益相關(guān)系數(shù)很小時(shí)，公共利益向量過于虛弱，無力抑制社會(huì)內(nèi)部廣泛存在的利益侵害，利益侵害的最終結(jié)果是形成相對(duì)強(qiáng)大的統(tǒng)治利益向量；或者社會(huì)中財(cái)產(chǎn)主要集中于一個(gè)利益集團(tuán)時(shí)，統(tǒng)治利益向量過于強(qiáng)大，控制了公共利益向量。此時(shí)，必然實(shí)行專制政治、人治；社會(huì)中的利益相關(guān)系數(shù)越小，特權(quán)等級(jí)專制越嚴(yán)重。專制政治是以單向的、受到限制的利益侵害，代替不受限制的利益侵害。特權(quán)等級(jí)是專制政治存在的基礎(chǔ)：特權(quán)等級(jí)的意義，是使等級(jí)內(nèi)部利益相關(guān)系數(shù)、對(duì)統(tǒng)治集團(tuán)的利益相關(guān)系數(shù)、對(duì)社會(huì)的利益相關(guān)系數(shù)，由低等級(jí)到高等級(jí)梯度遞增，并遠(yuǎn)高于社會(huì)平均水平，獲得集團(tuán)的相對(duì)穩(wěn)定，和對(duì)社會(huì)的有效統(tǒng)治。民主政治：所謂民主，就是社會(huì)的一切重大決策與政治行動(dòng)均服從于多數(shù)人的意志，因而必然服從于多數(shù)人的利益。因此，它的前提是：統(tǒng)治利益向量依附于公共利益向量；社會(huì)力量對(duì)比處于相對(duì)均衡狀態(tài)。這就要求：1、社會(huì)中利益相關(guān)系數(shù)足夠大，使公共利益向量足夠強(qiáng)大，足以抑制利益侵害；否則，利益侵害會(huì)制造出強(qiáng)大的統(tǒng)治利益向量，形成專制政治。2、主要社會(huì)財(cái)產(chǎn)相對(duì)均勻地分散在私人手中；否則，主要社會(huì)財(cái)產(chǎn)集中在極少數(shù)人手中，就會(huì)導(dǎo)致社會(huì)力量對(duì)比嚴(yán)重失衡，出現(xiàn)極少數(shù)人操縱的專制政治。國(guó)家所有制占主體的情況下，不可能實(shí)現(xiàn)民主，因?yàn)檎畨艛嗔苏巍⒔?jīng)濟(jì)大權(quán)，形成無可匹敵的強(qiáng)大的統(tǒng)治利益和統(tǒng)治利益向量，公共利益依附于統(tǒng)治利益，統(tǒng)治利益向量控制了公共利益向量，只能形成專制政治。六、自然道德與強(qiáng)制道德自然道德：人們從個(gè)人利益出發(fā)，自然而然遵守的道德。自然道德的興衰取決于社會(huì)中人們之間的利益相關(guān)系數(shù)，利益相關(guān)系數(shù)越高，自然道德越高尚；反之，越墮落。強(qiáng)制道德：人們之間利益相關(guān)系數(shù)過分低下，導(dǎo)致利益侵害無法抑制，社會(huì)動(dòng)蕩不安。專制政治下，為抑制利益侵害，統(tǒng)治者制造強(qiáng)制道德；為了制造強(qiáng)制道德，采用宗教欺騙和鼓吹信仰的統(tǒng)一，而它們的中心內(nèi)容是"禁欲主義"，統(tǒng)治者企圖通過抑制人們的利益追求來抑制利益侵害。此時(shí)，文化、科學(xué)和藝術(shù)就成了犧牲品，全部文化都成為制造強(qiáng)制道德的工具。民主政治下，不存在強(qiáng)制道德。七、社會(huì)結(jié)構(gòu)的穩(wěn)態(tài)趨勢(shì)在一個(gè)社會(huì)中，當(dāng)生產(chǎn)關(guān)系能夠適合生產(chǎn)力發(fā)展時(shí)，公共利益向量總是驅(qū)使社會(huì)中的經(jīng)濟(jì)、政治、法律、文化、道德、藝術(shù)、宗教、科學(xué)的總體狀況——稱之為"社會(huì)結(jié)構(gòu)"——趨向于使社會(huì)中利益侵害最小的情況，即"在生產(chǎn)關(guān)系能夠適應(yīng)生產(chǎn)力發(fā)展時(shí)，社會(huì)結(jié)構(gòu)總是趨于穩(wěn)態(tài)"。利益相關(guān)系數(shù)較小時(shí)，就必然走向特權(quán)等級(jí)專制政治、強(qiáng)制道德，文化、科學(xué)、藝術(shù)宗教化、道德化。利益相關(guān)系數(shù)較大時(shí)，就必然走向民主、法制、平等、自由以及自然道德、文化、科學(xué)、藝術(shù)的解放。八、社會(huì)發(fā)展的趨勢(shì)腦的協(xié)作時(shí)代：創(chuàng)造性的腦力勞動(dòng)將取代體力勞動(dòng)而成為勞動(dòng)的主體，體力勞動(dòng)走向消失。世界統(tǒng)一的趨勢(shì)："腦的協(xié)作"時(shí)代，產(chǎn)品是科學(xué)、技術(shù)的進(jìn)步、新產(chǎn)品和產(chǎn)業(yè)的開發(fā)，可以被無限應(yīng)用，并成為新的開發(fā)和進(jìn)步的基礎(chǔ)。無論是企業(yè)還是國(guó)家，這種積累的大小都意味著科學(xué)和技術(shù)水平的本質(zhì)差別，也意味著產(chǎn)品開發(fā)的水平的本質(zhì)差別。這種積累的速度很大程度上取決于協(xié)作網(wǎng)絡(luò)中具備開發(fā)素質(zhì)的腦的數(shù)量的多少。小國(guó)在人才數(shù)量上無論如何都很難與大國(guó)競(jìng)爭(zhēng)，將出現(xiàn)無法抗拒地日益走向落后的危機(jī)，導(dǎo)致小國(guó)人才、資本大量向大國(guó)外流。為擺脫日益嚴(yán)重的危機(jī)，小國(guó)將自發(fā)與周圍國(guó)家走向統(tǒng)一，國(guó)家越來越大、越來越少，世界走向統(tǒng)一。經(jīng)濟(jì)動(dòng)力革命："腦的協(xié)作"時(shí)代的到來，使經(jīng)濟(jì)發(fā)展越來越依賴于勞動(dòng)者的積極性和創(chuàng)造力的發(fā)揮，因而，要求要有越來越大的經(jīng)濟(jì)動(dòng)力和動(dòng)力越來越合理的分布，世界將面臨一場(chǎng)由內(nèi)到外、由微觀到宏觀、逐漸發(fā)生、潛移默化的"經(jīng)濟(jì)動(dòng)力革命"。西方的微軟、英特爾公司中，職工的股權(quán)都很高。從利益相關(guān)系數(shù)的研究來看，這種分配方式都是不合理的，必須要有分層分配。隨著公司規(guī)模擴(kuò)大，就算把所有的股權(quán)都給職工，效果也可能不好。在分層自治企業(yè)理論中也研究了這個(gè)問題，普通職工掌握的是公司股權(quán)，而不是分層分布就好比是用買牛的價(jià)錢買了一只雞。下面，我談一下研究中我的一些感悟。首先，我覺得科學(xué)都是相通的。我1985年開始研究，到了1989年初稿完成。其間我一直都沒有看什么管理學(xué)方面的書。近幾年，讀了一些管理學(xué)方面的書，發(fā)現(xiàn)很多相通的東西。我讀波特的競(jìng)爭(zhēng)戰(zhàn)略理論，看完以后覺得可以用三點(diǎn)概括。第一，推動(dòng)企業(yè)對(duì)市場(chǎng)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)化；第二，推動(dòng)企業(yè)內(nèi)部各要素間經(jīng)濟(jì)社會(huì)化；第三，推動(dòng)企業(yè)與價(jià)值鏈中其它企業(yè)之間的社會(huì)化。其次，物理學(xué)中有自然的精細(xì)結(jié)構(gòu)。強(qiáng)相互作用、弱相互作用、電磁力、萬有引力這四種力是構(gòu)成世界的基礎(chǔ)。但是這幾個(gè)力的差別又很大。電磁力和萬有引力的強(qiáng)度相差幾十億倍。為什么差別會(huì)這么大？很多物理學(xué)家都研究，試圖將二者統(tǒng)一起來。但是一直到現(xiàn)在也沒誰成功。從另一個(gè)角度，這四種力的發(fā)現(xiàn)是窺破了天機(jī)。假設(shè)這四種力變成一種力，結(jié)果會(huì)怎樣？原子沒有了，我們所在的宇宙也沒有了，人也沒有了。社會(huì)科學(xué)中（比如經(jīng)濟(jì)學(xué)）也有類似的現(xiàn)象，也就是利益相關(guān)系數(shù)的分布狀態(tài)。比如，在自然經(jīng)濟(jì)狀態(tài)下，我是農(nóng)民，我對(duì)自己經(jīng)營(yíng)的土地的影響力最大，對(duì)別人經(jīng)營(yíng)的土地影響力為零，對(duì)自己土地的利益相關(guān)系數(shù)很高，對(duì)別人的土地的利益相關(guān)系數(shù)是零。這種分布是符合客觀規(guī)律的。馬克思主義對(duì)利益追求是排斥的。它鼓吹公有制，將利益相關(guān)系數(shù)平均化了。結(jié)果是把社會(huì)最基本的精細(xì)動(dòng)力結(jié)構(gòu)摧毀了，導(dǎo)致社會(huì)失去發(fā)展的動(dòng)力。這就像物理學(xué)中把那四種力的分布結(jié)構(gòu)都打碎了。老子說："人法地，地法天，天法道，道法自然。"當(dāng)你背離這個(gè)道的時(shí)候，就會(huì)有走投無路的感覺。XX：還有時(shí)間，您把利益相關(guān)系數(shù)這塊的分析思路和機(jī)理再解釋一下。XXX：對(duì)于原生的利益相關(guān)關(guān)系和衍生的利益相關(guān)關(guān)系，我還不是十分清楚。XXX：甲的利益追求創(chuàng)造占有物獲得增量△X，帶來乙的占有物獲得凈增量△Y。△Y/△X就是乙對(duì)甲在這個(gè)方向上的利益相關(guān)系數(shù)。舉個(gè)例子。我們兩個(gè)合伙辦一個(gè)企業(yè)。我占40%的股份，你占60%的股份。你在推動(dòng)企業(yè)發(fā)展的過程中創(chuàng)造了產(chǎn)值△X，給我?guī)矸旨t收入△Y，△Y/△X就是我對(duì)你在這個(gè)方向上的利益相關(guān)系數(shù)。職業(yè)利益相關(guān)系數(shù)：△Y/△X，某利益人在職業(yè)方向上創(chuàng)造產(chǎn)出增量△X，帶來的個(gè)人收入增量△Y。比如我有一份工作，我在這個(gè)工作中創(chuàng)造了產(chǎn)出增量△X。同時(shí)我從這個(gè)工作中得到了個(gè)人收入增量△Y。△Y/△X就是我的職業(yè)利益相關(guān)系數(shù)。原生利益相關(guān)系數(shù)：分配關(guān)系帶來的利益相關(guān)系數(shù)。衍生利益相關(guān)系數(shù)：一般交換等非分配關(guān)系帶來的利益相關(guān)系數(shù)。比如，在商業(yè)社會(huì)中，你生產(chǎn)汽車，我生產(chǎn)輪胎。從正向來說，利益相關(guān)系數(shù)比較低。但是反向地看，如果輪胎產(chǎn)業(yè)遭受了毀滅性打擊，那么給你的生產(chǎn)汽車的廠家就會(huì)造成更大損失。你的損失△Y除以我的損失△X，就是你對(duì)我的利衍生益相關(guān)系數(shù)。這不是分配關(guān)系，而是一般交換關(guān)系。衍生利益相關(guān)系數(shù)的大小和經(jīng)濟(jì)形態(tài)有關(guān)。自然經(jīng)濟(jì)狀態(tài)下，衍生利益相關(guān)系數(shù)很小，甚至可能是零。社會(huì)化經(jīng)濟(jì)中，衍生利益相關(guān)系數(shù)越來越高（尤其是反向狀態(tài)中）。工人在企業(yè)中得到工資涉及的是原生利益相關(guān)系數(shù)。反向利益相關(guān)系數(shù)是△Y<0（△X<0）的情況，反向利益相關(guān)系數(shù)一般都非常大。比如，石油危機(jī)給原油生產(chǎn)企業(yè)帶來的損失是△X，給經(jīng)濟(jì)帶來的損失是△Y。△X<<△Y,也即△X會(huì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于△Y。在△Y>0（△X<0）時(shí)候，這個(gè)系數(shù)一般比較小。這是衍生利益相關(guān)系數(shù)的特點(diǎn)。往往這些問題都成為國(guó)家安全問題。趙農(nóng)：你的這套理論是什么時(shí)候形成的？XXX：我從1985年下半年開始研究，1989年初稿就完成了。后面有過一些修改，但是變動(dòng)都不大。XXX：姑且承認(rèn)衍生利益相關(guān)系數(shù)是向左下方傾斜的，這個(gè)傾斜度由什么因素決定？如果企業(yè)本來就不好，它垮掉可能對(duì)社會(huì)倒有正的好處。XXX：這里想解釋一下。衍生利益相關(guān)系數(shù)一般不用在微觀層面，而是用在利益侵害、社會(huì)矛盾、國(guó)家安全、戰(zhàn)爭(zhēng)、法律以及宏觀經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象中。在這些方面，衍生利益相關(guān)系數(shù)的作用更大。XX：利益相關(guān)系數(shù)怎么起作用，你能不能再描述一下？XXX：個(gè)人會(huì)傾向于利益獲得率更大的方向，利益獲得率與該方向的利益相關(guān)系數(shù)是增函數(shù)關(guān)系。利益相關(guān)系數(shù)越大，利益獲得率就高。推論是人們傾向于在利益相關(guān)系數(shù)更大的方向追求利益。XX：舉個(gè)例子，我有一個(gè)私人企業(yè)，我100%地?fù)碛泄蓹?quán)。另外還在一個(gè)國(guó)有企業(yè)中擁有1/13億的股權(quán)，在一個(gè)合伙企業(yè)中占有45%的股權(quán)。那么我的投資在私企中應(yīng)該會(huì)高一點(diǎn)，在合伙企業(yè)中低一點(diǎn)，在公有制企業(yè)中不分布。是這個(gè)意思嗎？XXX：對(duì)。還有，人們對(duì)周圍的事物和行為的態(tài)度取決于他對(duì)周圍的利益相關(guān)系數(shù)的分布狀態(tài)。XX：這個(gè)道理和前面是一樣的。這個(gè)企業(yè)100%是我的，我就最關(guān)心。45%是我的，我就關(guān)心45%。如果1/13億是我的，我就關(guān)心1/13億，也就是關(guān)心程度幾乎為0。XXX：關(guān)于衍生利益相關(guān)系數(shù)，我再舉幾個(gè)例子。在抗日戰(zhàn)爭(zhēng)之前，中國(guó)社會(huì)像一盤散沙。社會(huì)以自然經(jīng)濟(jì)為基礎(chǔ)，個(gè)人之間的衍生利益相關(guān)系數(shù)很低。但是，當(dāng)面臨戰(zhàn)爭(zhēng)的時(shí)候，局部遭受的損害會(huì)帶來整個(gè)國(guó)家力量的削弱。這就可能導(dǎo)致戰(zhàn)爭(zhēng)失敗，使大家受到非常嚴(yán)重的損害。這種情況下，利益相關(guān)系數(shù)處于反向狀態(tài)，并且數(shù)值遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過正向狀態(tài)。結(jié)果是一些平時(shí)比較自私的人會(huì)變得勇于獻(xiàn)身。這是反向利益相關(guān)系數(shù)的作用。在一個(gè)商業(yè)社會(huì)中，若農(nóng)業(yè)收成比往年多些，這會(huì)使全社會(huì)農(nóng)產(chǎn)品消費(fèi)總量有所上升，人民受益；即△X農(nóng)帶來人們的利益增量△Yi；但是，人們的利益遞增量并不與農(nóng)業(yè)總收成正比。因?yàn)檗r(nóng)產(chǎn)品的各種加工及各種配套生產(chǎn)并不能同步發(fā)展，而人們又習(xí)慣于原有的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)水平下的生活。一旦農(nóng)產(chǎn)品供應(yīng)量驟升，人們的消費(fèi)量（從而全社會(huì)的消費(fèi)總量）不能驟增，農(nóng)產(chǎn)品過剩量就會(huì)隨驟增量遞增。因此△Y/△X在△X>0的方向上會(huì)有下降。這是因?yàn)樯鐣?huì)結(jié)構(gòu)是有慣性的。其它產(chǎn)業(yè)（比如石油、橡膠）的增產(chǎn)和減產(chǎn)形成的衍生利益相關(guān)系數(shù)和這個(gè)情形一樣。XX：這也可以用邊際效用下降來解釋。XXX：有些不同。XXX：任何一個(gè)討論都是有條件的，所以我們必須在一定的條件下討論這個(gè)問題，而不是泛泛而談。XXX：因?yàn)橐懻搶?duì)整個(gè)社會(huì)的影響，所以必須從產(chǎn)業(yè)角度考慮，而不是從企業(yè)角度考慮。一個(gè)企業(yè)的減產(chǎn)給整個(gè)產(chǎn)業(yè)帶來了影響，然后產(chǎn)業(yè)的影響給社會(huì)帶來了影響，要這樣一步一步地推過來。XXX：還有一個(gè)問題。如果在同一個(gè)行業(yè)中一個(gè)企業(yè)的負(fù)向的△X被別的企業(yè)的正向的△X替代，那又如何解釋？如果中國(guó)的小麥減產(chǎn)，美國(guó)的小麥就出口到中國(guó)，對(duì)中國(guó)的影響不是就減小了？XXX：一個(gè)企業(yè)的負(fù)向的△X，要看它對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的影響，然后再推導(dǎo)出對(duì)社會(huì)的影響。XX：但是也可以從世界的角度來看，美國(guó)小麥生產(chǎn)者的收入增加了。XXX：借用熊彼特的話，你看到的破壞還是創(chuàng)造性的。沒有破壞就沒有歷史。XXX：你現(xiàn)在的職業(yè)是管理咨詢方面的，寫這個(gè)書算是業(yè)余工作。你的理論的框架很大，政治、道德都要解釋。你熟悉的物理學(xué)也有很多專業(yè)，經(jīng)濟(jì)學(xué)也是如此。你可以用物理學(xué)理論來構(gòu)造一套東西。但是你想想，你的理論和別人現(xiàn)有的理論有多少關(guān)系。XXX：現(xiàn)有理論有其特長(zhǎng)，但也有其缺陷。XXX：你認(rèn)為你的理論彌補(bǔ)的現(xiàn)有其它理論的哪些缺陷?能否舉個(gè)例子？XXX：比如，為什么在國(guó)家所有制為基礎(chǔ)的經(jīng)濟(jì)中，經(jīng)濟(jì)規(guī)律不起作用而掠奪規(guī)律起主要作用？西方經(jīng)濟(jì)學(xué)就解釋不了這個(gè)。XX：這個(gè)在西方經(jīng)濟(jì)學(xué)中是有談到的。包括你剛才講到的利益相關(guān)系數(shù)的高低，在西方經(jīng)濟(jì)學(xué)中也是有提到的。委托代理理論中就有提到股權(quán)分散程度和股東關(guān)心程度以及內(nèi)部控制程度的相關(guān)關(guān)系。主講人讀的經(jīng)濟(jì)學(xué)文獻(xiàn)可能不如在座讀的多，我們還是應(yīng)該看看能從他的理論中吸取什么？XXX：為什么國(guó)有企業(yè)無法生存？西方經(jīng)濟(jì)學(xué)中（比如委托代理理論）的解釋有缺陷，代理理論沒有考慮代理前提的問題，這個(gè)前提就是所有者的授權(quán)和約束，但是，當(dāng)所有者對(duì)企業(yè)的利益相關(guān)系數(shù)都幾乎為零時(shí)，約束就不存在了，治理就會(huì)失效。XXX：你覺得不正確得說出理由，解釋是假設(shè)不正確、論證不正確還是結(jié)論不正確。況且現(xiàn)有的理論也沒有說國(guó)家所有制就必然不行，說國(guó)家所有制不行也是有條件的。歷史上，前蘇聯(lián)有一段時(shí)期，國(guó)家所有制發(fā)展得很好。西方國(guó)家都覺得受到了挑戰(zhàn)。中國(guó)也一樣。如果沒有實(shí)行一段時(shí)間的國(guó)家所有制，經(jīng)濟(jì)體系可能不會(huì)這么快地建立起來。世界其它國(guó)家還有很多這樣的例子。早期東亞國(guó)家（尤其是日本、韓國(guó)）的經(jīng)濟(jì)發(fā)展也得益于大量國(guó)有資本的注入。你的基本論點(diǎn)是國(guó)有體制下缺乏動(dòng)力機(jī)制。這也是在西方經(jīng)濟(jì)學(xué)中得到論證的。XX：大家可以對(duì)他的理論做評(píng)議，也可以就方法論做一些討論。比如借用物理學(xué)的這套理論來解釋有什么優(yōu)點(diǎn)或者局限，這都可以討論。還是要感謝于先生勇敢地用物理學(xué)的這套方法來討論經(jīng)濟(jì)問題，不管對(duì)不對(duì)都能給我們啟發(fā)。XX：不能因?yàn)樯婕暗搅肆W(xué)就說使用了物理學(xué)來解釋。你還說到學(xué)科之間的融通。學(xué)科之間的滲透當(dāng)然非常重要，但是也不能不建立在微觀基礎(chǔ)上就做簡(jiǎn)單地類比。比如，關(guān)于四個(gè)力的統(tǒng)一，你說如果四個(gè)力統(tǒng)一起來了這個(gè)世界就不存在了，你認(rèn)為經(jīng)濟(jì)學(xué)中也是如此。我覺得這個(gè)類比比較粗糙。物理學(xué)中強(qiáng)作用力、弱作用力以及電磁力是可以統(tǒng)一的，現(xiàn)在的問題是如何把這三個(gè)力和萬有引力統(tǒng)一起來。但是強(qiáng)作用力、弱作用力以及電磁力可以通過場(chǎng)理論來統(tǒng)一并不意味著這三個(gè)力的相互作用就完全沒有用了。當(dāng)然，你也沒有把它直接地搬過來。但是你不能想當(dāng)然地認(rèn)為一套理論可以搬到另一個(gè)學(xué)科體系中。在那個(gè)學(xué)科體系中可能沒有這樣的理論存在。要對(duì)這個(gè)學(xué)科中的機(jī)制有很好的了解，才能做出有意義的類比。如果只是朦朧地認(rèn)為二者有相似之處就將之做類比，甚至把這個(gè)體系的理論用到那個(gè)體系中，這樣的做法比較粗糙。再談?wù)務(wù)麄€(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的方法論。經(jīng)濟(jì)學(xué)要作為實(shí)證科學(xué)，邏輯體系是必須的，但是不考慮實(shí)證因素也是不對(duì)的。我看過這篇文章，從其中的利益關(guān)系根本推不出后面的結(jié)論。你在中間的論證中跳過了太多的東西。不是通過嚴(yán)格的論證一步步推導(dǎo)得出的結(jié)論，而是用很多直覺引出了結(jié)論。物理學(xué)中可能允許這樣的跳步，然后還要回過頭來把那些邏輯關(guān)系弄清楚。物理學(xué)中可以這樣跳是因?yàn)槲锢韺W(xué)中可以做很多實(shí)驗(yàn)，這樣可以驗(yàn)證直覺是否正確。在經(jīng)濟(jì)學(xué)中這樣做是不允許的，因?yàn)樽鲞@樣的實(shí)驗(yàn)太復(fù)雜。再討論一下實(shí)證問題。比較不同理論的優(yōu)越程度，第一要看它們是否都能解釋同樣的現(xiàn)象或者是給出同樣的預(yù)測(cè)。如果一個(gè)理論可以比另一個(gè)理論解釋更多的現(xiàn)象或者預(yù)測(cè)更多的東西，這樣的理論就是更優(yōu)越的。如果在同等條件下第二個(gè)理論比第一個(gè)理論更簡(jiǎn)單，則從邏輯上說第二個(gè)理論是更優(yōu)越的。但是問題在于首先要存在一些事實(shí)，這些事實(shí)是大家公認(rèn)的。然后才考慮兩個(gè)理論解釋或者預(yù)測(cè)的事實(shí)之間的比較。這個(gè)事實(shí)本身應(yīng)該是客觀的（和理論無關(guān)）。不能依靠自己的理論先提出一些東西，并且就認(rèn)為這是屬于事實(shí)。然后就說自己的理論解釋這些事實(shí)比另外的理論好。這樣的比較不是一個(gè)真實(shí)的比較。如果不考慮難度要建構(gòu)一個(gè)大的體系，首先就需要有一些事實(shí)。這些不是依靠你的理論存在的。比如說價(jià)值規(guī)律起不起作用、按勞分配起不起作用，價(jià)值規(guī)律、按勞分配這些都是特定領(lǐng)域里面的概念，它本身就不是和各個(gè)理論隔離開來的現(xiàn)實(shí)。這些東西不能作為標(biāo)尺。比如我們走在路上，看到一個(gè)打了另一個(gè)人，另一個(gè)人回手。這個(gè)現(xiàn)象和目前的任何理論都不相關(guān)，你就可以構(gòu)造不同的社會(huì)學(xué)理論對(duì)其解釋并進(jìn)行比較。另外，你在考慮要替代一個(gè)理論之前，最好對(duì)它有一個(gè)基本的了解。如果你沒有對(duì)西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的很好的了解，你也可以提出一套理論。然后好或不好可以留給大家去說，而不是自己說我的這套體系已經(jīng)比西方經(jīng)濟(jì)學(xué)理論強(qiáng)。我就說這些。XXX：前天我收到了稿子，但是一直沒有看明白。說句實(shí)話，其中的新設(shè)的定義有些多。現(xiàn)有經(jīng)濟(jì)學(xué)中有很多定義是可以用來說明這些問題的，沒必要新設(shè)這么多定義。只有當(dāng)討論的情況很特別，已有的概念不足以說明這些東西的時(shí)候。我們才會(huì)考慮自己加入一些定義。如果你多使用一些現(xiàn)有經(jīng)濟(jì)學(xué)中的概念，可能大家一下子就能看明白其中的機(jī)理了。你的理論中提到了占有物獲得速度讀趨于社會(huì)平均化，現(xiàn)有的經(jīng)濟(jì)學(xué)中也有提到所有生產(chǎn)要素收益率在競(jìng)爭(zhēng)性市場(chǎng)中趨于平均化。這實(shí)際上就是很成熟的概念。還有一些地方讓我比較疑惑。比如，你說收益率平均化是價(jià)值規(guī)律發(fā)揮作用的機(jī)制，在現(xiàn)有的經(jīng)濟(jì)學(xué)中那是價(jià)格機(jī)制（價(jià)值規(guī)律）發(fā)揮作用的結(jié)果。這是其中一些值得商榷的表述。所以還是建議你能多看看現(xiàn)有西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的理論，一方面你可以豐富你的概念表述的形式，另一個(gè)方面你也可以學(xué)習(xí)如何清楚地表達(dá)你的想法。如果書中全是一套你自己設(shè)定的概念，那么要讓其他的經(jīng)濟(jì)學(xué)來讀，他們就會(huì)頭疼。XX：你的理論主要形成時(shí)期是1985-1989年。首先，我對(duì)你的勇氣表示敬意。第二，在那段時(shí)間，西方書籍還沒有被大規(guī)模地引入。引入的個(gè)別的教科書都是殘缺不全的。我記得就只有劉滌源、譚崇臺(tái)和梁小民各有一本關(guān)于西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的教科書。高鴻業(yè)的書都是稍后一點(diǎn)才有的。除此以外就只能看英文原文。我1987年上研究生，我當(dāng)時(shí)是想用黎曼幾何去解馬克思的《資本論》中關(guān)于簡(jiǎn)單勞動(dòng)和復(fù)雜勞動(dòng)的比較問題。我不明白為什么在不同的空間的交換比例不一樣。為什么美國(guó)一美元可以換這么多人民幣，美國(guó)的一個(gè)必要?jiǎng)趧?dòng)時(shí)間可以換我們這么多必要?jiǎng)趧?dòng)時(shí)間。我想可能由于交換場(chǎng)空間的曲率不同，也許應(yīng)該把兩個(gè)場(chǎng)統(tǒng)一起來研究。后來我去了南開大學(xué)，見到了蔡繼明教授還有其他的當(dāng)時(shí)的高手，然后比較沮喪。那時(shí)總想從某個(gè)現(xiàn)象出發(fā)解決某個(gè)問題，然后擴(kuò)展到企業(yè)、行業(yè)、國(guó)家甚至全球。但是我覺得也不能對(duì)此完全地加以批判。人在年輕的時(shí)候往往是有學(xué)術(shù)雄心的，再加上自己的強(qiáng)烈的求知和探索的欲望，這都是值得認(rèn)可的。但是缺陷也很明顯——上不挨天下不著地。上不挨天是說對(duì)現(xiàn)在的成熟的西方理論不太了解；下不著地就是對(duì)中國(guó)的現(xiàn)實(shí)問題不太清楚。或許只有這樣你才可能冷不丁地就獲得某些方法上的靈感。從1982年自學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)開始到現(xiàn)在，我感覺要對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)做出創(chuàng)新性的貢獻(xiàn)是很難的。那怕是一點(diǎn)自己的創(chuàng)造，除了來自自己的心血和努力還可能有一半是幸運(yùn)的眷顧。如果你的理論體系形成于上個(gè)世紀(jì)80年代，再拿到有如豐富的大餐的現(xiàn)在，恐怕它就不是一盤好菜了。還是希望你能謹(jǐn)慎一些。XX：趙農(nóng)老師說得很對(duì)。記得1992年我一入校就把《資本論》借來了，讀完以后我就像重寫《資本論》。當(dāng)時(shí)較我們國(guó)際政治的老師看我在教室寫這個(gè)，就委婉地對(duì)我說"要建立這么龐大的體系，你可能還需要一些時(shí)間。"我那時(shí)不太懂，但是在一兩年學(xué)習(xí)以后，我的想法就有了改變。你想建立一個(gè)體系的精神可嘉，但是還需要進(jìn)行一段時(shí)間的經(jīng)濟(jì)學(xué)的規(guī)范的訓(xùn)練。我們做研究是想在別人的基礎(chǔ)上得到一些有貢獻(xiàn)的成果。為什么強(qiáng)調(diào)寫論文的時(shí)候在開始要進(jìn)行文獻(xiàn)綜述？就是要通過文獻(xiàn)綜述梳理自己的思想，搞清楚別人做了些什么工作、自己打算做什么工作。這是需要明確的。開始你舉的自行車的例子可能還沒有體現(xiàn)對(duì)理論體系的把握。另外，從物理學(xué)來解釋經(jīng)濟(jì)學(xué)不足為怪。從馬歇爾開始，新古典經(jīng)濟(jì)學(xué)就借用了古典力學(xué)理論。均衡的思想就是牛頓力學(xué)在經(jīng)濟(jì)學(xué)中的應(yīng)用。然后，前面幾位老師也提到了，有些新的概念和體系的引入是不必要的。你說的一些概念可以用成本、收益、邊際等概念來表述。可能用大家熟悉的概念來表述以后，就會(huì)發(fā)現(xiàn)你講的一些東西都是現(xiàn)在的西方經(jīng)濟(jì)學(xué)中講得很多的，而且可能現(xiàn)有的經(jīng)濟(jì)學(xué)中的表述更加嚴(yán)謹(jǐn)。經(jīng)濟(jì)學(xué)發(fā)展到現(xiàn)在，越來越強(qiáng)調(diào)內(nèi)生性問題。理論的好壞很大程度上取決于是否能將原來的理論中作為外生假設(shè)條件內(nèi)生化。你的理論中可能存在循環(huán)論證的問題，你可能在論證的時(shí)候把結(jié)果當(dāng)成了條件。比如你講企業(yè)科層（Hierarchy）之間的利益關(guān)系，你就已經(jīng)把這個(gè)現(xiàn)象給定了，只是對(duì)之進(jìn)行了描述。你要真是用動(dòng)力機(jī)制解決這個(gè)問題，首先就要解釋企業(yè)中為什么會(huì)形成這樣的科層，然后解釋科層之間的權(quán)力關(guān)系和利益格局是怎樣的，其后才能分析怎樣分配利益才是最好的。還有剛才也有老師提到的，理論體系需要一致性，需要從上至下的一套理論。我覺得你的論證的跳躍性確實(shí)太大。你想到要解釋什么問題就去解釋這個(gè)問題，而不是從最基本的理論開始建構(gòu)。舉個(gè)例子，你講科層和國(guó)家，但是你沒有注意到科層和國(guó)家都是權(quán)威組織。越在上面的科層就越有特權(quán)，利益的分配也是倍增的。你說的特權(quán)專制也提到了這些。為什么企業(yè)中的內(nèi)在科層是有效的，而國(guó)家的科層專制是無效的？你還沒有很好地區(qū)分出內(nèi)在的邏輯一致性。另外，經(jīng)濟(jì)學(xué)中還強(qiáng)調(diào)方法論。方法論是對(duì)成本、收益的分析，最后強(qiáng)調(diào)的就是權(quán)衡。你關(guān)于國(guó)家大小和強(qiáng)弱的理論就沒有找出最后的均衡點(diǎn)。你認(rèn)為一個(gè)國(guó)家占有的資源越多，其競(jìng)爭(zhēng)力就越大。但是從你的動(dòng)力學(xué)的角度說，國(guó)家越大（集體越大），利益一致性就越小，由此形成的同方向的動(dòng)力也就越弱。一方面，資源占有多是有優(yōu)勢(shì)的；但是另一方面，國(guó)家越大就越難形成合力。這個(gè)時(shí)候，二者就可能達(dá)到一個(gè)均衡。可以看到，不同的國(guó)家的稟賦條件是不一樣的。小的國(guó)家有其優(yōu)勢(shì)。至少?gòu)默F(xiàn)在的情況看，還沒有小國(guó)家會(huì)衰落的跡象。按照你的邏輯推下去，國(guó)家越來越大，那最后就只有一個(gè)國(guó)家了。這樣的結(jié)論在現(xiàn)在還得不到太有力的事實(shí)證據(jù)的支持。我對(duì)你的研究的創(chuàng)新精神表示欽佩。但是在學(xué)理中還是需要一些基本的規(guī)范和邏輯，這樣的研究才是有價(jià)值的、才不至于變成自?shī)首詷贰XX：他是從廣州來的，坐了一天的火車，代價(jià)也不小。不過今天這些評(píng)議人花了時(shí)間，也是付出了代價(jià)的。站在自己的體系里，你信心十足。可能你沒想到今天大家對(duì)你的理論是這樣的態(tài)度。我覺得這很正常，也對(duì)你有好處。這條路能否走得通，值得你考慮。如果就如剛才大家說的，你只是自?shī)首詷罚菦]有關(guān)系。但是如果要拿出來讓別人去看，就可能是另外一回事了。處在這樣的時(shí)代，很多人都想創(chuàng)奇跡，我收到的這方面的書也很多。其實(shí)，你本身的做法就違背了人類的學(xué)科發(fā)展規(guī)律。不管對(duì)于物理學(xué)還是經(jīng)濟(jì)學(xué)，你從其發(fā)展過程都可以看到要想有創(chuàng)新都必須站在前人的肩膀上。物理學(xué)中從地心說到日心說再到現(xiàn)在的理論都表明了這個(gè)規(guī)律。如果不了解前人的工作，要?jiǎng)?chuàng)新是很難的。要解釋經(jīng)濟(jì)學(xué)中的現(xiàn)象，如果沒有讀過太多前人留下的經(jīng)濟(jì)學(xué)的著作，你能說得清楚嗎？你不僅對(duì)西方經(jīng)濟(jì)學(xué)沒有讀懂，對(duì)馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)也沒有讀懂，所以你的有些批評(píng)不是太有根據(jù)。所以今天你付出這樣的大的代價(jià)可能對(duì)你有好處，你需要認(rèn)真地讀一些書，然后再著手研究。創(chuàng)一個(gè)體系是很龐大的工作，真正能創(chuàng)出體系的沒幾個(gè)。凱恩斯有一個(gè)體系，馬克思有一個(gè)體系，薩繆爾森有一個(gè)體系。想創(chuàng)體系的人很多，但是真正創(chuàng)出體系的很少。今天做這樣的討論對(duì)你有好處，對(duì)整個(gè)社會(huì)也有好處。做一點(diǎn)力所能及的事情，對(duì)自己或者別人都有好處。你先講了一個(gè)小時(shí)，大家又做了評(píng)論。你仔細(xì)聽聽大家的評(píng)論，吸取一些，對(duì)你將來很有好處。在座的都是博士、教授、研究員，不會(huì)隨便亂說。你聽一聽，想一想，對(duì)以后會(huì)有好處。XX：我要換個(gè)角度說兩句。今天請(qǐng)于先生來講《經(jīng)濟(jì)學(xué)的力學(xué)原理》，主要是想在經(jīng)濟(jì)學(xué)和自然科學(xué)中進(jìn)行互動(dòng)。這是很有意義的。經(jīng)濟(jì)學(xué)從其發(fā)展以來就和其它學(xué)科進(jìn)行互動(dòng)。比如馬爾薩斯的經(jīng)濟(jì)學(xué)理論對(duì)生物學(xué)產(chǎn)生了深遠(yuǎn)的影響。達(dá)爾文也承認(rèn)他所謂的《天演論》也是受到了馬爾薩斯的理論的影響。經(jīng)濟(jì)學(xué)（尤其是新古典）在發(fā)展過程中確實(shí)借鑒了物理科學(xué)的一套體系和方法。經(jīng)濟(jì)學(xué)對(duì)其它學(xué)科一直都是比較開放的。上世紀(jì)90年代初，陳平提出了混沌理論，到現(xiàn)在都是大名鼎鼎。當(dāng)時(shí)很多雜志中都用混沌理論來解釋經(jīng)濟(jì)學(xué)中的現(xiàn)象。我在那時(shí)也讀了很多混沌理論方面的著作，確實(shí)也非常啟發(fā)人。但是后來我就慢慢回歸到主流經(jīng)濟(jì)學(xué)了，因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)學(xué)中的主流方法對(duì)那些現(xiàn)象解釋得更加簡(jiǎn)潔。當(dāng)然不能說這些理論沒有留下一點(diǎn)痕跡。剛才程煉也說了，克魯格曼等人受了很大的啟發(fā)。所以這些理論對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)也是有推動(dòng)作用的。這一點(diǎn)是需要肯定的，也就是說其它學(xué)科的發(fā)展會(huì)影響到經(jīng)濟(jì)學(xué)的發(fā)展，并且對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)的發(fā)展起到推動(dòng)作用。我不太同意程煉的說法，即于先生要建立自己的理論體系就得多讀其它的經(jīng)濟(jì)學(xué)著作。程煉：我認(rèn)為重新創(chuàng)立一套理論都是可能的，只是概率問題。我們現(xiàn)在拿著鋤頭隨便挖不是不可能挖出一座金礦，但是概率大小可想而知。XX：我的意思是說可能讀了主流經(jīng)濟(jì)學(xué)理論以后就沒有那么多的創(chuàng)造力了。因?yàn)槟憬邮芰怂乃季S方式以后，就不太可能去反叛它。一般來說，反叛的人都是在圈外或者是邊上的。科斯也講過："我要是上了經(jīng)濟(jì)系，我就不會(huì)得諾貝爾獎(jiǎng)了。接受了經(jīng)濟(jì)學(xué)中那套東西，我就永遠(yuǎn)也想不出交易費(fèi)用這個(gè)概念。那時(shí)的經(jīng)濟(jì)學(xué)中早就預(yù)設(shè)了交易費(fèi)用為零的假設(shè)前提。這個(gè)預(yù)設(shè)是暗含的，所以也被人忘掉了。"正是因?yàn)樗x的不是經(jīng)濟(jì)系，讀的是管理系（商學(xué)院），所以才提出了一些創(chuàng)新的概念。科斯發(fā)起了一場(chǎng)經(jīng)濟(jì)學(xué)的革命。于先生在經(jīng)濟(jì)學(xué)圈外或者邊上考慮問題是可以的，這樣的創(chuàng)新幾率可能比較高但是成功機(jī)會(huì)也會(huì)比較低。科斯的貢獻(xiàn)很大，但其實(shí)他對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)的理論的變動(dòng)很小。他全面地接受了已有的經(jīng)濟(jì)學(xué)的理論，只是把交易費(fèi)用這個(gè)原本存在只是不為人重視的概念挑出來了。于是就掀起了一場(chǎng)學(xué)科中的革命。總的來說，很高興于先生能來做這個(gè)報(bào)告。他給了大家一個(gè)沖擊，也讓大家有機(jī)會(huì)來討論經(jīng)濟(jì)學(xué)方法論的問題。下面讓于先生對(duì)大家的批評(píng)做一些回應(yīng)。于忠偉：第一是關(guān)于強(qiáng)相互作用、弱相互作用、電磁力、萬有引力的問題。我并不是以此為依據(jù)來進(jìn)行研究，而是發(fā)現(xiàn)最后的結(jié)論之間有相似之處。第二，有的評(píng)論中提到我是通過直覺來推導(dǎo)論證的、缺乏聯(lián)貫性等。我想解釋一下：當(dāng)時(shí)茅教授讓我講的時(shí)候，我告訴他可能一本書的內(nèi)容沒法在一個(gè)小時(shí)里講清楚，我想只闡述一個(gè)問題，這樣能講清楚；他讓我把主要的成果講出來。因?yàn)橹v主要的成果，我就沒辦法展開地講述其中的邏輯。第三，我在大學(xué)里也讀了一些西方經(jīng)濟(jì)學(xué)和馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)。我想找一些理論來解釋當(dāng)時(shí)中國(guó)的社會(huì)現(xiàn)象。當(dāng)時(shí)我讀了四遍《資本論》，無論從馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)還是西方經(jīng)濟(jì)學(xué)都找不到答案。于是我開始構(gòu)建自己的理論來著手研究這個(gè)問題。談到科斯，我認(rèn)為他的交易成本的理論挺好，但是產(chǎn)權(quán)理論有些缺陷。我對(duì)一個(gè)資產(chǎn)占有產(chǎn)權(quán)為1%，或者占有10%，又或者占有100%，我的態(tài)度是完全不同的。但是科斯的產(chǎn)權(quán)理論并沒有反應(yīng)這個(gè)問題。XX：后來的人在這方面做了很多數(shù)量化的研究。你要做比較還是得讀一些文獻(xiàn)。XXX：因?yàn)闀r(shí)間比較短，我講的有些內(nèi)容大家沒有注意。我舉一個(gè)國(guó)企改制的例子來表達(dá)我的思想。比如，一國(guó)企有10000名在職員工，企業(yè)分個(gè)人、班組、車間、分廠、總廠五個(gè)層次，每個(gè)班組10人，車間100人，分廠1000人，總廠10000人，首先，確認(rèn)將企業(yè)資產(chǎn)變?yōu)槿w在職職工所有。如果按常規(guī)的股份制，10000人每人分一股，總共一萬股，似乎公平，但是，這個(gè)廠很快就會(huì)垮掉，每個(gè)人僅持1/10000股權(quán)，對(duì)企業(yè)的利益相關(guān)系數(shù)太低，企業(yè)仍然是非自治企業(yè)——雖然這很符合科斯的"產(chǎn)權(quán)理論"，但實(shí)際根本行不通，這就說明產(chǎn)權(quán)明晰遠(yuǎn)不是企業(yè)能生存的充要條件，說明產(chǎn)權(quán)理論是錯(cuò)誤的。因而，常規(guī)股份平分的辦法注定要失敗。《經(jīng)濟(jì)學(xué)的力學(xué)原理》的解決辦法是：將每個(gè)職工所負(fù)責(zé)的崗位資產(chǎn)平分成6等份，他本人持其中一份為1/6，1/6在本班組其他職工間平分，1/6在本車間的其它班組職工中平分，1/6在本分廠中其它車間職工中平分，1/6在本總廠其它分廠職工中平分，最后1/6中大部分按職位的高低在各個(gè)層次的管理負(fù)責(zé)人之間分配——他們先得到了作為普通職工的份額，再分配高出的份額——，管理者的份額大于普通職工、高層管理者份額遠(yuǎn)大于低層管理者。普通職工在企業(yè)不同層次上的股權(quán)分別為：本職：1/6，班組：1/60，車間：1/600，分廠：1/6000，總廠：1/60000。為什么這樣分呢？因?yàn)椋嫦嚓P(guān)系數(shù)是一個(gè)十分稀缺的資源，所有人對(duì)同一資產(chǎn)的利益相關(guān)系數(shù)的總和是個(gè)小于1的常數(shù)，而另一方面，每個(gè)人正常的經(jīng)濟(jì)行為對(duì)企業(yè)不同層次的影響力是完全不同的，普通員工對(duì)個(gè)人本職、班組、車間、分廠、總廠的影響力按：1：1/10：1/100：1/1000：1/10000的比例分布；不同職位的人對(duì)企業(yè)的影響力是不同的，利益相關(guān)系數(shù)也應(yīng)不同。而常規(guī)的股份制分配的僅僅是整個(gè)企業(yè)的股權(quán)，使每個(gè)人對(duì)企業(yè)不同層次的利益相關(guān)系數(shù)完全相同，這是對(duì)利益相關(guān)系數(shù)資源的極大浪費(fèi)。最優(yōu)化的分配方式是：職工對(duì)企業(yè)的不同層次的利益相關(guān)系數(shù)根據(jù)職工對(duì)企業(yè)不同層次的影響力比例1：1/10：1/100：1/1000：1/10000而分布。基層管理負(fù)責(zé)人在不同層次的股份也要按此比例分配，只是他們的層次數(shù)減少，如車間主任持：車間、分廠、總廠股份；分廠廠長(zhǎng)持分廠、總廠股份，總廠廠長(zhǎng)只持總廠股份，在總廠層次上，后者的股權(quán)遠(yuǎn)高于前者。管理者的股份分配如：班組長(zhǎng)：本職1/6，班組1/40，車間：1/400，分廠：1/4000，總廠：1/40000，車間主任：車間：1/60，分廠：1/600，總廠：1/6000；分廠廠長(zhǎng)：分廠：1/60，總廠：1/600；總廠廠長(zhǎng)：總廠：1/60。折算下來：相當(dāng)于持整個(gè)廠的股權(quán)：普通職工(8889人)：0.833/10000,班組長(zhǎng)(1000人)：1.4*0.833/10000,車間主任(100人)：1/2000,分廠廠長(zhǎng)(10人)：1/300,總廠廠長(zhǎng)(1人)：1/60,整個(gè)管理層多分部分折算為全廠13%左右的股權(quán)。剩下的3%，按總廠股份分給全體職工選舉出來的股東代表如為10名，他們組成董事會(huì)監(jiān)督廠長(zhǎng)，廠長(zhǎng)的重大決策將由董事會(huì)審議，董事會(huì)不參與具體的管理和各階層的管理者的人事任免，廠長(zhǎng)的任免由董事會(huì)決定。從上到下，職工個(gè)人利益相關(guān)系數(shù)遞增。但是職位高的人對(duì)整個(gè)企業(yè)的利益相關(guān)系數(shù)比職位低的人高。這樣的結(jié)果是什么呢？在個(gè)人本職、班組層次上，職工的利益相關(guān)系數(shù)很高，實(shí)現(xiàn)完全自治（參見《經(jīng)濟(jì)學(xué)的力學(xué)原理》《第七章國(guó)家所有制經(jīng)濟(jì)》《第八章在職職工所有制經(jīng)濟(jì)》的《自治企業(yè)》部分），企業(yè)保護(hù)力量很大，自發(fā)走向更經(jīng)濟(jì)狀態(tài)；在車間層次上，形成班組長(zhǎng)與車間主任之間的半強(qiáng)迫自治，凝聚力也很大，在分廠中，形成車間主任與分廠廠長(zhǎng)間的半強(qiáng)迫自治；在總廠，形成總廠廠長(zhǎng)、董事會(huì)、分廠廠長(zhǎng)之間的半強(qiáng)迫自治。人們對(duì)各層次的利益相關(guān)系數(shù)完全按照他們對(duì)企業(yè)不同層次的影響力的大小來分配。企業(yè)的經(jīng)濟(jì)動(dòng)力，將遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于資本主義企業(yè)。XX：這是很