1、農夫山泉新聞發布會文字實錄主持人： 各位媒體的朋友大家下午好！我是農夫山泉股份有限公司的周正華，今天下午將由我 來主持農夫山泉飲用天然水標準新聞發布會。非常感謝大家在百忙之中抽出時間來到新聞發布 會現場，今天到會的有來自傳統媒體、網絡媒體的記者，也有自媒體的博主，從 4 月初開始， 農夫山泉標準門事件引發了公眾對飲用水標準問題的關注，該事件對廣大消費者，對整個飲用 水行業，對農夫山泉都產生了很大的影響，我們也深感責任重大。今天的發布會將由三個部分組成，首先我們董事長、總裁鐘睒睒將就標準問題全面闡述農 夫山泉的觀點。第二部分對農夫山泉標準不如自來水事件過程進行回顧，最后，是答記者問環 節。為保證

2、會議的順利進行，請大家將手機調至靜音或振動狀態，如有問題也請先記錄，并在 最后的問答環節提出，謝謝大家的配合。現在新聞發布會正式開始，有請農夫山泉公司董事長、總裁鐘睒睒先生闡述有關標準的問 題，有請鐘總。鐘睒睒： 尊敬的新聞界的朋友們，新媒體的朋友們，女士們，先生們，下午好！農夫山泉 是一個做飲用水的公司，它的責任是非常強大的，第一項是做好的產品。農夫山泉今天在北京 自己的首都召開新聞發布會，我們并非自愿，農夫山泉從創立至今遇到過三次重大危機，我們 開過三次新聞發布會，唯這次在北京召開新聞發布會，我自己，祖國首都北京召開新聞發布 會，我希望能夠在這兒尋找到真理，在這兒，我相信言論自由，在這兒，

3、我相信法律之下人人 平等。下面我正式開始講國家的、民族的標準體系和農夫山泉的標準體系。謝謝！第一部分標準，標準化法。中華人民共和國標準化法是出于所有法律的標準，標準法的第 六條這樣描述，需要在全國范圍內統一的技術要求，應當制定國家標準，國家標準由國務院標 準化行政主管部門制定，在全國某個行業內，統一技術要求，可以制定行業標準。下面省市自治區、直轄市，行政主管部門制定各地地方標準，并報國家標準化部門和國務 院行政主管部門備案，在公布國家標準或者行業標準之后，該地方標準廢除。大家注意，必須要制定標準之后在可以廢除下面的標準。第二章，標準的制定。生產企業的產品沒有國家標準和行業標準的，應當制定企業標

4、準， 作為組織生產的依據。已有國家標準和行業標準，國家鼓勵企業制定嚴于國家標準和行業標準 的企業標準，在企業內部適用。中華人民共和國標準化國務院實施條例有更一部闡述，對已有國家標準和地方標準的企業 鼓勵嚴于國家標準、行業標準或地方標準要求的企業，在企業內部適用。我國國家飲用水的標準體系基本完整。我國國家飲用水的標準體系基本完整，標準從兩個緯度來講，第一個緯度從行政級別高 低，國家標準、行業標準、地方標準、企業標準。行政級別越高，越具備強制性。第二個緯度 是時間緯度，新標準自動替代老標準，新標準頒布以后，老標準即行進行廢止。從強制力來 看， GB 國家的， GB 行業標準， DB 地方標準， Q

5、B 企業標準。這個標準強制性順序，從高到 低，企業標準的創新水平從低到高，技術要求從低到高，所以企業的創新能力完全表現在企業 標準的使用和執行上。國家食品標準體系，分兩大體系，第一衛生安全標準體系，第二質量標準體系。這兩大體 系互為補充，互為監管。也就是滿足任何一項都不為一個完整的標準，也就是說滿足安全標 準，是任何企業無需先試，強制執行。質量標準是每個企業可以創建的它的個性，它的個性所 在是企業標準，是質量標準體系。質量標準體系的高低好壞，表現了一個國家的創新能力。這 一套體系自動執行，無需。由國家質監局標委備案的標準體系是質量標準體系，由國家質量總 局，地方標準由地方執行。安全標準體系再下

6、來是強制執行。質量標準體系是民事強制執行， 也就是標簽上所有的文字都是任何一個生產企業的承諾，具備法律效應。農夫山泉的標準體系是將安全、質量合二為一的形式，也就是所有的企業標準都是將質量 和安全兩大標準在一個標準下合二為一，但是它受所有法的管理，也就是說地方標準，國家標 準，所有標準都強制管理，大家對這一點有沒有異議，也就是企業所有標準，只要有國家標 準，一項標準管一項，兩項標準管兩項。也就是企業標準只要低于一項，其中一項，低于國家 頒布的質量標準里，安全標準里，都將自動強制管理，無需告知。這就是標準法體系的完備 性。國家食品安全法在三聚氰氨事件之后，國家舉全國之力出臺的相對完備的食品安全法。

7、食 品安全標準創新第 27 條，食品生產經營應當符合食品安全標準，別每和下列標準。用水應當 符合國家規定的生活飲用水衛生標準。這句話是一個重大的法條，也就是這句話規定了你生產 面包也好，生產飲料也好，生產飲用水也好，它的最低標準就受 GB57492006 的管制，也就 是 57492006 是最低的管制線，沒有一條魚可以從這個管制線溜過去，如果溜過去了，那是 違法。那叫違法生產，違法經營。現在舉例說明國家純凈水標準的兩大系統， GB17324 為安全標準系統，衛生標準系統也稱 標準安全系統，所以國家強制標準一般在瓶子上，瓶標上不表示，但是它不等于不強制。GB17323 一般企業在瓶標上標識，說

8、明產品執行的標準。 GB 國家標準純凈水標準，它的管理 標準是自來水標準，也就是我講的它的用水必須符合57492006 ，也就必須符合自來水的標準。所以如果不符合自來水標準，任何一種水將是非法生產。我們請看標簽， （圖） 這是可口可樂的標簽，產品標簽上一般標識產品的質量標準，這并不 意味著企業并未執行衛生標準，衛生安全標準，可口可樂瓶標上標的 GB17323 上面的 17324 沒有標注，它可以標注，但現在一般行業選擇，標注的一般為質量標準，因為安全標準沒有個 性。（圖）這一份是怡保純凈水的質量標準，它同樣標注了GB17323 ，它從自來水當中獲得水源，必須符合 GB17492006，然后進入

9、工廠生產，必須符合 GB17323 ，這樣才構成它完整的 生產鏈，所以像純凈水為例，基本上三個標準管這一瓶純凈水。天然水的標準系統同樣上面國家強制標準的上位標準是GB5749 2006，因為是食品安全法的標準。瓶裝飲用水的國家標準 GB19298 為國家安全標準， DB 質量標準為浙江省的 DB33383 ，農夫山泉同時執行浙江的質量標準和強制執行的國家安全標準，農夫山泉執行地 標，不等于只執行地方標準。同一指標值有不同實現的時候，要從嚴執行，從嚴執行是強制管 理規定，國家瓶裝飲用水的強制管理標準19298 當中有非常細項的說明。有兩個強制標準管理著，所以浙江像農夫山泉無需先稱這個標準值自動更

10、換，自動改善。GB、DB 飲用天然水標準項目多于 GB 純凈水標準，天然水共有 57 項標準，純凈水有 22 項標準，我們下面對應著看，我為什么要講這個問題，也就是說地方標準一般意義上一定是高 于國家標準，這是沒有疑問的。(PPT)這一章是同類型比較的 22 項。這一張是純凈水沒有的加納鈣，對人體有益的信息。 這一章也是純凈水沒有的管理系統，每一項管理標準，多項管理標準，就有多一項嚴格管理的 要求，就有嚴格多一項的檢測。農夫山泉目前執行的 DB33833 到底水平怎么樣，落不落后， 這個問題我想再強勁闡述一下。從項目數來看，目前來說浙江 DB3383357 項， GB17323、 173242

11、2項，從項目標準上完全 高于國家標準，項目數從地方標準來看， 2005 年浙江質監局制定了農夫山泉參加的 DB3833 ， 項目是 57項，福建省在 2009年出臺的飲用山泉水標準項目是 28 項，湖南省在 2007年出臺的 項目是 37項，重慶市在 2001年出臺的項目是 25 項，云南省出臺的天然山泉水標準是35 項，廣東省出臺的天然泉水標準， 2001年出臺的是 39項，廣東省天然凈水標準是 40 項，從項目管 理商來說，農夫山泉并不以為自己項目多就是標準高，但是說明了一點，DG3833 在今天全國范圍之內仍然不失為一個先進的地方標準，有它的科學性。再看農夫山泉的臨時標士，因為農夫山泉對

12、公眾，動消費者承擔的責任，不僅僅是標準， 還有標識，這個標識宣誓了農夫山泉對公眾的承諾，農夫山泉的PH值 7.3 正負 0.5， 5749是6.5到 8.5，17273 是 5.0到 7.0。浙江省的地方標準 3833是 5.5到 8.5，農夫山泉自己稱自己強 制要求自己 7.3正負 0.5，也就是 6.8到 7.8。PH值是水當中一個相對綜合的指標。我們再看下頁當中的明識值， DB3833 規定一項指標達到就符合合格產品，但是農夫山泉 向消費者和公眾承諾五項標準必須同時符合，農夫山泉從開始生產第一瓶水起就沒有對自己要 求過可以對消費者不負責任的態度。每一項工作我們都竭盡我們的能力，坦誠面對公

13、眾。這是標簽上中華人民共和國質量法上是這樣表述，消費者完全可以憑這張標簽到任何 法院去起訴，這是企業的標準承諾。我們在標簽上，并不僅僅是表示了這些值所放的指標，我 們還承諾了我們的工廠必須建立在哪里，我們的水源必須標在哪里，我們不在水當中添加任何 礦物質，我們不添加任何添加劑。我們不使用任何自來水。只有一個產品質量標準 GB17323 ，除了這幾個字以外，有什么信息告訴了大家，產品信息 是生產者和消費者直接溝通的來源，明示產品信息是消費者對生產廠家進行監督，生產廠家對消費者進行承諾的一種誠實的態度，你說得越多，你就承諾的越多，你說得越是少數，就做得越少。我希望大家能幫農夫山泉一個忙，把所有產品

14、的標簽貼在一起，大家就不難發現農夫山 泉是誠實的，還是虛偽的。所以農夫山泉絕對不會低于任何國家標準去生產自己的產品。第二部分、第三部分闡述我們的觀念，我相信農夫山泉是一個有理想的公司，世界衛生組 織的飲用水水質準則當中第二版是這樣表述的，它對人安全飲用水的定義，按人的平均壽命 70 歲每人每天飲用 2 升水計算，因飲水而患病的風險要低于百萬分之一。也就是 100萬個人里 因水而患病的人只有 1 個人。這是世界衛生組織對飲用水標準的定義。安全的大的框架定義。第二我們再看內文。世界衛生組織的水質準則 146 頁，它對水中的鈣這么表述的，水中鈣 典型攝入量約為成人總攝入量的 5到 20%，水中鎂的典

15、型攝入量約為成人總攝入量的5 到20%，鈣和鎂為水中硬度標志物。美國心血管表述，水中的硬度和心血管病發病率成反比，如 果水中的硬度如果沒有，會反方向影響心血管發病率的提高。當然這個推論有待進一步醫學界 的證實，但是世界衛生組織的表述就是這么說的。2005 年，世界衛生組織在日內瓦召開了水中營養的專門的學術研究會，學術研究會上， 各個專家提供了一大批論文，這批論文集中表述了水當中的營養對人體的重要性，水當中非常 多的微量元素至今的作用未被人類所知。所以對水不要輕易地下結論，哪一個好，哪一個不 好，所以農夫山泉只生產自然狀態下的沒有被污染的水。因為我們相信一件臟了的衣服很難洗 干凈的道理，它總會在

16、衣服上留下痕跡。出于對公眾健康的考慮，農夫山泉也是國內天然水的 首創者，農夫山泉標準中規定的必須含有礦物質，水質必須承若堿性。農夫山泉明示值表示的 加納鈣鎂偏硅酸和我們施測值是完全不一樣，我們一般是明示值5到 6倍，我們知道有些媒體會報道你的明示值少于多少，少于多少，這是為了讓一個企業有一個安全的保護，請大家諒 解。農夫山泉的品質，我們認為標準是產品質量的法律，產品質量是標準管理的最終成果，高 的質量是嚴格管理，高的質量是嚴格管理和高標準的共同結果。因為我們不相信一個高標準的 東西像天上掉下來的餡餅一樣會自動落下來，沒有嚴肅的標準和嚴格的管理，產品質量是無從 保障的。農夫山泉目前執行了最高行政

17、級別，農夫山泉的品質用數據說話。丹江口、道島湖、萬綠 湖和長白山，四處水源地，產品對照，全套106 項加上內控 31項， 137 項全套檢測報告，這套檢測報告，我們想挑戰。其中 12項優于國標 11到 15倍， 11項優于國家 50到 1000倍。下面是指標的細項。國家不是為了這一次辯論才到美國國家實驗中心去做了水質測試，大 家從報告中注意到我們是 2008年的報告，因為 2008 年國家啟動了國家天然瓶裝飲用水的國家 標準的起草，所以我們為了讓自己到國外量一量我們到底是1.8 還是 1.7，我們送水到國外檢測，但是沒想到這份報告現在用上了。根據美國瓶裝飲用水質量標準 21CFR165.110

18、(b) ，對農 夫山泉進行了 164 項全套產品質量檢測，農夫山泉不但全面優于國家標準，也全面優于美國 FDA 瓶裝飲用水質量標準，其中 32項指標優于 2到 10倍， 45項標準優于 11到 1000 倍。農夫山泉的質量要感恩于水源地的老百姓，我今天要告訴大家， 5749 的標準，三類水就 完全可以生產。也就是 GB5749 2006，生產飲用水三類水就可以輕松地生產，但農夫山泉只 選擇一類水和二類水源，即使二類水源，我們像丹江口這樣二類水源，其中去年 29 個州的檢 測， 25州在一類， 4州在二類，我們對水源的監控不是我們一家公司，是整個國家環情系統。千島湖，不好意思跟大家介紹千島湖，是

19、國家一級水資源保護區， 573 平方公里，水容面 積 178 億立方米，森林覆蓋率水中能見度 9 到 12 米，常年水溫維持在 12 到 15 度，是錢塘江 水的源頭。廣東萬綠湖，國家森林公園，水域面積 370 平方公里，珠江水的源頭，常年無酸 雨。萬綠湖被選為香港同胞的飲用水水源，但香港同胞的飲用水水源比萬綠湖還有 100 公里， 也就是 100 公里下游才是香港飲用水的水源的管制。丹江口是南水北調的南線。長白山世界優 質天然水水源地，山上冰雪覆蓋達 9個月，平均積雪深度 50 厘米，深處可達 2米，農夫山泉 取水長白山， 10 平方公里周圍沒有人居住，泉水類型屬于自涌泉，泉水是自己涌出來的

20、泉， 不是地下抽出來的泉。農夫山泉不但有好的水源，仍然需要嚴格的執行工藝和標準，嚴格地工藝和先進的生產設 備，是另外一道保障體系。優質水源加先進的工藝流程保證了農夫山泉的產品品質， 2011 年 到 2012 年，浙江省質監局對農夫山泉水共同籌建 13 個批次全部合格，廣東省質監部門也同樣 表示，近兩年抽查沒有不合格的情況出現。第二部分，我們要闡述我們這次來北京的目的，我們希望我們能夠心平靜氣地回顧這個事 件的過程。 4月 10號以前，農夫山泉和京華時報并沒有多少往來，也從無任何恩怨，4月10 號，京華時報刊發農夫山泉被指標準不如自來水，而且是業內人士爆料，讓人震驚不 一。在刊發以前，京華時報

21、并未就此問題求證過農夫山泉，4月 10 號京華時報刊發最致命的報道，為什么說 “最致命 ”，因為每個人心目當中的自來水是一個標桿，如果標準不 如自來水，那就可想而知。因為老百姓對食品的恐懼，任何事件會信其有而不會信其無，所以 這一篇報道對農夫山泉來說是最致命。4月 12 號京華時報接中國民族衛生協會健康飲水專業委員會確認，農夫山泉標準不 如自來水，進一步實證農夫山泉的標準不如自來水，給公眾造成行業內認定農夫山泉不如自來 水的錯誤印象。4月 10號到 5月 6號的連續 27天，京華時報用了 67個版面，反反復復地報道，實質 上就是三個問題，第一農夫山泉執行的標準不如自來水，第二廢除浙江省的地標

22、DB33833 ，第 三農夫山泉大北京桶裝水下架，北京的時報開辟了一家媒體批評一個企業的新聞紀錄。京華時報尊敬的記者，如果你們覺得我說的話有過，等一下我會給你第一個提問，其 他媒體可以只有一個提問機會，我給你們兩個問題的機會。我希望大家能以一個公平的機會， 因為我們到現在才有機會到北京來說幾句話。這是我的祖國的首都，自改革開放絕無僅有，京華時報作為一張明揚中外的大報，在 過去改革開放的日子當中，肯定做過許多有意義人民的工作，京華時報的記者們，心情工 作，執行了新聞工作者的神圣天責，同時也獲得了人民的尊重和應有的社會地位。但是并不等 于有權利在沒有事實依據的情況下，可以任意指責一家企業。第一個問

23、題農夫山泉的標準不如自來水的問題。京華時報指責農夫山泉的標準不如自 來水，沒有事實依據，農夫山泉今天要跟你們出示的是農夫山泉的企業標準，這份企業標準 2012年 4月 17號發布， 2012年 5月 4號執行，在浙江省衛生廳備案，企業標準的前沿當中， 全文引用浙江標準 DB33833 2005，并在文中增加了 19298，瓶裝飲用水標準第一號、第二號 修改單，第一號、第二號修改單就是 2006 頒布以后的安全標準更加嚴謹以后，下達的修改 單。這個修改單里，將總砷、硝酸鹽、溴酸鹽這四項有害指標重新調整在比較低的符合 5749 的標準上。大家請看內頁，農夫山泉今天出臺企業標準也是為了證實自己的標準

24、比較簡單的， 可以告訴大家。我們是完全有事實依據。即使沒有企業標準，我再證給大家看，為什么農夫山泉的標準不存在執行標準低的問題， 農夫山泉不等于只執行國家的，不等于只執行地方標準，任何一項指標都是從嚴管理，農夫山 泉執行的企業標準，是將兩個標準合二為一，再增加了標簽上的明示值。這個構成了農夫山泉 向消費者進行生產的基數，對標準問題，公眾可能不懂，但京華時報不可能不懂，也不能 不懂。第二個問題，京華時報和農夫山泉到底誰在說謊。京華時報在刊發第一篇報道 前，從未就自來水問題采訪過農夫山泉的人。在4月 17 號的報道中，卻描述了一個采訪過程，大家可以詳細地看一看 4月 17號的報道，讓讀者感到以此問

25、題京華時報采訪過農夫 山泉，然后才發稿。我們現在還原這個過程。京華時報 2013 年 4月 9日，星期二下午 17：24 分，發給農夫山泉工作人員一個采訪提綱，這個采訪提綱大家看第一條浙江省 DB33833 于廣洲地方 DB44 ，瓶裝天然飲用水定義是否相同，為什么農夫山泉在廣州萬綠湖取 水點不采用廣東的標準，而采用浙江的標準，對媒體質疑違法行為，企業怎么看？第二 2005 年浙江地方標準再了修改，新標準都降低了要求，作為新的標準制定方，當時為何要做降低浙 江省的地方標準。第三，對最近報道出的多個農夫山泉的質量事件，有何評價？四，對農夫山 泉此次的事件，公司是否認為有競爭對手幕后所為。這是 4

26、月9號 17：24分京華時報發 給農夫山泉的采訪提綱。農夫山泉的工作人員在19：02 分回了這個采訪提綱，小紅姐，我剛在開車，我新手不敢接電話，看了采訪提綱，也仔細看看，這兩個標準定義名稱相同嗎？這是 4月9號 19： 02分。再看細項，細項當中是 4月 10號 17：30分以前，這兩個通話記錄沒有發生任何變化，也 就是這兩個個體之間沒有任何聯系，因為京華時報在刊發這篇報道以前，發過采訪提綱， 的確發過采訪提綱給農夫山泉，農夫山泉這個回復可以批評為不認真，但是不等于就此問題采 訪過農夫山泉，也就是說就此標準和自來水的問題采訪過農夫山泉。現在看起來，這個就是一 個局，新聞工作者準則，批評報道至少

27、要有兩個以上的不同新聞來源，并在認真核實后，保存 各方相關的證據，確保新聞報道真實、客觀、準確，新聞分析及評論文章要在事實準確的基礎 上做到公正評判、準確引導。我們有理由懷疑業內人士是誰，京華時報有必要向公眾公開 這一新聞來源。第三個問題，京華時報有沒有權確定廢除 DB33 ，京華時報在頭版頭條位置刊出 國家標準既出，地方標準廢止。既出的既字根據我的理解是已經出了，已經有了，國家已經有了天然水的質量標準，請京華時報能不能出示天然水的國家標準。 DB3833 是目前天然水 標準中相對完善，相對要求比較高的標準，而且是行政級別最高的天然飲用水的標準， DB3833 和 19298 共同監管，水企業

28、的產品質量和安全體系，共同監管形成了農夫山泉基本對 公眾承諾的安全標準和質量標準體系。新標準出臺哪些單位有權說，衛生計生委有沒有說過， 國家標委會有說過？質監部門有沒有說過？如果沒有，京華時報是否有越界指法之嫌，國 家的司法體系是要每個人來遵守和維護的，秩序有時候大于公正。社會秩序的穩定，是任何社 會最重要的法律環境，食品安全是老百姓的切身利益，如果新的國家標準發布以前，地方標準 先行廢止，這種無序社會的法律真空，誰來承擔責任？第四個問題， 5月 2 號以后，京華時報對法律失去了敬畏。5月 3號，京華時報頭條最醒目的位置刊發了下架農夫山泉的消息，這一行為竟然有北京桶裝水銷售協會發布。據 我所知

29、，只有國家執法部門和政府執法部門才有權決定和執行產品下架，如果一個民間組織就 可以決定某一產品下架，食品安全的市場秩序豈不大亂。這個是網友的疑問，普通老百姓都知道民間組織無權執法，京華時報不可能不懂，但 未何要在這樣醒目的位置刊登農夫山泉下架這樣的消息，迅速傳遍全國各地。這樣的行為是我 們新聞工作者所具備的？第五個問題，對京華時報的友善提醒。京華時報有沒有權力在聲明中自稱是 “黨 的一家負有社會責任的媒體。 ”黨是一個偉大光榮的整體，我們認為每一個單位不能借黨的名 義壓制被批評者，壓制平等對話的權利，壓制任何一家公民企業。結束語：雖然農夫山泉在這次不如自來水的過程當中，傷害巨大，但是輿論的自由

30、發表 權，無論如何在推動老百姓對食品安全體系和飲用水標準體系的進一步的關注，這種關注是我 們需要認真來歡迎和認真來思考的。一個社會任何權利都必須有其權界，并保障和尊重每個個 體的自由，尤其是言論的自由，平等對話，這不但是為自己，也是為了整個社會。像京華時 報現在這樣，用大量的版面，讓被批評者屈服于自己的意志，并臣服于自己的意見，在本質 上講這是一種輿論暴力，在這種氛圍下，絕不可能產生有活力的創新型的公民企業。農夫山泉 認為，京華時報的批評盡管對農夫山泉造成了巨大的傷害，但引發了公眾對飲用水問題的 關注有其積極意義，這既可以幫助消費者在構建相關飲用水知識體系，也客觀上提醒了農夫山 泉，自己去看一

31、看問題，管理上的問題不作，農夫山泉誠懇地希望媒體能夠監督，我們歡迎監督，我們歡迎任何不同的意見，只要是善意的，農夫山泉，只要是不致以致命的，農夫山泉都 表示歡迎。主持人： 下面請京華時報的記者們先提問題。京華時報： 感謝各位媒體來聽這場發布會，我是京華時報的記者，我們現在需要 在我提問之前，先重申幾點，剛才鐘董事長用了大量的時間和篇幅闡述農夫山泉對這件事情的 態度。第一我們來重申，我們自 4月 10 號以來的報道根本就不是和農夫山泉一家企業所謂的 爭風，我們的報道每一篇都經得起推敲，而且都是客觀報道，而農夫山泉在全國數百家傳統媒 體還有網媒購買廣告的行為則屬于謾罵和不理性。我們也高興看到農夫山

32、泉回歸理性，采用法 律手段，起訴京華時報，而不是之前的賣版和謾罵，我們相信法律最終給這個事情最終是 客觀公正的結論。現在我需要闡述剛才鐘董事長提的一些問題。第一點，國家關于飲用天然水是有國標的， 國家衛生計生委就表示，采用瓶桶裝水目前按照食品管理，食品安全法的規定，食品生產經營 用水應符合生活飲用衛生標準，也就是說自來標準，同時瓶桶裝衛生標準適用于飲用天然泉 水，農夫山泉在其包裝上明確表示其瓶裝水屬于飲用天然水，因此它必須符合瓶桶裝飲用水的 衛生標準，也就是農夫山泉飲用天然水本身是有國標對其進行規范的，無需單獨制定地方標 準，而剛才鐘董事長說飲用天然水沒有國標，衛生計生委明確發文，在官網上都掛

33、出來了，我 們報道都引用了。第二個問題所謂浙江地標的問題，浙江地標早就應該廢止，這個我們需要闡述一下。國家 標準法第六條明確規定，對沒有國家標準而又需要在全國某個行業范圍內統一的技術要求可以 制定行業標準，在公布國家標準之后，該項行業標準既行廢止，對沒有國家標準和行業標準又 需在省自治區直轄市范圍內統一工業產品安全標準執行地方標準，在公布國家標準或者行對業 標準之后，該項地方標準進行廢止。近日國家計生委又向各地下發關于開展食品地方標準清理 工作的通知指出。按照國家衛生計生委的說法，農夫山泉執行的浙江地方標準早就應該在數年 前應該廢止，而現在還赫然打在全國出售的瓶子上，這個標準 GB33383

34、里面關于鉻、砷都已 經低于國家標準。對于一個小學生來說，都可以拿出這樣的標準放在一起對比，就可以看出它 的寬松還是嚴格。現在我需要提問的問題，剛才鐘董事長在演講的時候說了一下浙江 DB33/383 標準，鐘董 事長也承認浙江地標低于國標，鐘董事長后來又講浙江 DB33/383 是先進的標準，我就不明白 了，而且我覺得在場各位媒體也應該困惑了，鐘董事長一會說它低于國標，一會講這是先進的 標準，這樣的邏輯是怎樣的？請鐘董事長給一個回答。鐘董事長承認浙江地標低于國標，為什 么農夫山泉還在自己瓶子上還赫然標示明示地方標準，而不采用更嚴格的國標和企業標準，據 我們所知農夫山泉曾經使用過嚴格的企業標準，為

35、什么最后又放棄自己更嚴格的企業標準，而 采用低于國標的地方標準？鐘睒睒： 第一我不知道大家，百分之多少的記者朋友還沒有理解國家強制標準的意義。也 就是說國家食品安全法當中規定任何食品經營單位首先要符合的就是 GB5749 2006，也就是 你生產以前所有的水必須符合這個標準，這個標準從剛才京華時報的先生提到的所有鉻、 砷、硝酸鹽、溴酸鹽都已經規定，這個標準必須要低于 0.01%，即使農夫山泉沒有自己任何標 準，這個標準也是強制性的。我不知道大家明不明白這一點。何況農夫山泉的企業標準當中， 我現在秀在那里，這是法定的企業標準。這是法泉授予農夫山泉內部執行的企業標準，這個企 業標準上面是怎么表述的

36、。然后怎么推出來標準不如自來水，怎么推理出來的標準不如自來 水。我不知道這個推里過程是用的什么法則。京華時報： 有兩份標準是，一個是國家標準，一個是浙江 DB33/383 ，是現在輿論和 新的地方標準，大家簡單放在一起就能夠看出它在鉻、砷等獨立指標上，它確實是寬于國家標 準，您提到的農夫山泉執行的地標不等于只執行地標，那么請問，您瓶子上標的是您只執行了 浙江地方標準，可是您不等于執行地方標準，可是誰知道您真實執行的標準，您什么時候向全 國消費者公布過，您只是說內控標準，可是內控標準并不等于企業標準，只是內部的標準，并 沒有在國家相關法律部門備案，它到底有什么法律效力？鐘睒睒： 我簡單跟你講，第

37、一國家強制標準無需標示，強制執行。也就像中華人民共和國 民法、刑事法，無需在帽上蓋上我是中國公民，我就要執行這個標準。我前面的多少章 PPT 里都表明了這一點。國家標準之所謂是國家標準，尤其是安全標準，它第一道就是為了防止不 安全性，生活飲用水標準強制。 19298 強制，這種強制標準不是你可以選擇性的，只要有這個 標準一項存在，任何標準，任何企業都必須自動執行，不是說你標了就不可以執行，標了也要 執行，不標也要執行。還有一條，即使你的企業是錯誤，你的企業標準高于國家標準，也是按 照國家標準強于執行，這叫標準體系。不知道有沒有回答清你的問題。京華時報： 我想問鐘董事長，不管剛才提到的你們執行的

38、這個標準事實上可能不僅僅只是執行地方標準，那么請問您農夫山泉瓶子上明示的浙江 DB33/383 浙江地方標準在硌、砷 這些指標上，是不是低于國家標準，這個標準大家都可以看到？鐘睒睒： 這個問題你最好問浙江省衛生廳。京華時報： 這是您執行的產品標準。鐘睒睒： 這個問題你最好問浙江省衛生廳，因為我不是政府管理部門，我是一個企業。京華時報： 既然國家衛生計生委已經明確講到了，要廢止浙江的地方標準，你們也應 該知道，而且你們是參和制定浙江地方標準的企業，為什么你們不選擇放棄已經過時的，沒有 修改的寬松于國家標準的地方標準，而不去選擇更嚴格的國表或者企業標準，剛才也公示過， 為什么執行過，又放棄了？為什

39、么？鐘睒睒： 我剛才告訴你的尚未標準正在制定之中，你說標準已經制定完畢，我們的分歧在 這個地方。因為國家天然水的質量標準， 2008年 5 月啟動，現在由飲料工業協會管理正在采 集意見、求證意見過程中，你們怎么可以講標準已經出。京華時報： 我這里已經跟全國媒體念過國家衛生計生委關于這件事情的通告，這里明 確講了農夫山泉在其包裝上明確表示其瓶裝水屬于飲用天然水，因此必須符合桶裝水國家衛生 標準，也就是說農夫山泉飲用天然水本身是有國標對其規范的。鐘睒睒： 你這個問題這章最好看清楚。 (PPT) 大家看 GB19298 是衛生標準，不是質量標 準。質量標準分兩大體系，衛生標準主要管安全，安全是民以安

40、為天，這由衛生部門管。另外 一條線是質量標準體系，這是質監部門管，這兩條線是并行的，不能說有一條線，就可以沒有 另一條線，所以中國的 “好 ”字分成兩半，兩個標準現在合二為一，才是一個好標準。所以剛才 京華時報記者講的這個國家標準不是國家的質量標準，它的質量標準在2008 年 5 月開始，我們參加過兩次會議，現在仍然在制定當中。為什么要制定國家標準？因為有那么多地方 的水標準，湖南有，廣東有，長沙有，重慶有，全國有那么多標準的時候，需要統一標準，質 量標準才需要統一到國家來，有國家層面的要求來做國家標準。現在的國家標準的理解，我相 信京華時報的先生是錯誤的。京華時報： 還有一個問題，請解釋一下

41、，假如說您的標準都是非常好的標準，請問為什么今天北京質監局把農夫山泉在北京的工廠已經停產，請您做回答，難道執法部門執法錯了 嗎？鐘睒睒： 你這個問題問得很好。北京桶裝水，第一我們在北京，有一個桶裝水廠只生產大 桶水，然后這個桶裝水廠在北京的市政府招待所內，我們在北京有10萬戶的用戶，有 10 萬戶的用戶是 2008 年開始生產，到現在已經差不多為時五年，到現在為止，沒有出過任何質量事 故，也沒有出過任何標準問題，但昨天可以告訴諸位，我們為政府生產的還在生產，但是我們 為民眾生產的的確我們已經停下來了，但今天我還要宣布一個消息，我們不會在北京再開工廠 生產，我們只有對不起北京的 10 萬消費者了

42、，因為這樣的環境是不可能讓一個企業在這樣的 環境之下生產，員工們不能以正常的心智在自己的工作崗位上，農夫山泉的尊嚴比金錢更重 要，農夫山泉的責任心，我和其說生產出不合格的產品來，影響北京的消費者，北京市民的健 康，我不如說我現在就關閉這個工廠，因為一個產品的協會就可以讓一個公司的產品下家，一 個產品協會的決定就可以讓京華時報把它登在頭版頭條，這樣的環境農夫山泉只能退出。 對于 10 萬北京用戶的飲水問題，農夫山泉會負責任地在三個月之內，農夫山泉由全國各地的 4 升水， 20 升來換取 19 升，市場上的價格我們 19 升的水是 20 元，我們 4 升水是 35 塊錢，但 是這個損失最大，農夫山

43、泉決定不讓消費者受損失。農夫山泉決定不會為輿論暴力低頭，也不 會為自己的尊嚴失去顏面。謝謝！信息時報： 我想請問一下自來水標準也就是說生產飲用水衛生標準 GB5749 有 106 項指 標，而 GB19298 和 GB33/383 加在一起就 57 項，憑什么說農夫山泉標準比自來水標準更嚴格 呢？鐘睒睒： 謝謝這位記者的提問。因為自來水標準是前位標準，也就是進你的工廠生產以 前，這個水必須達到這個標準。也就是說你原水必須執行這個標準。而不是說這個標準 106 項 以后，它有些標準可能重合，但有些標準也不重合，但是這個是一個前位標準。不知道這個前 位標準，大家懂不懂。也就是說生產前來的水源必須符

44、合 5749 了，然后你再加上自己的標準 體系來管理這個水。第一個 5749 的標準三類水就可以生產了，我相信任何一個省的山泉水或 者天然水沒有二類標準，它沒有能力生產，沒有這樣的技術水平生產。我不知道滿不滿意。經濟觀察報記者： 我有兩個問題問一下鐘董事長。我們為什么以這樣激烈的方式回應京華時報問題，我們此前有沒有機會跟京華時報闡述這樣的誤區。第二個問題因為此前在海南省的農夫山泉遭遇砒霜門事件當中，當時經濟觀察報有跟蹤報道，當時董事長也是用大規 模的發布會來應對質疑，我想問一下作為一個企業來說，我們認為這樣回應媒體的方式是不是 我們認為一個比較好的公關方式，沒有更好的方法？鐘睒睒： 這個問題很

45、好，為什么很好？我們知道砒霜門事件，這個砒霜的砷好在是跑不掉 的物質，不會因為溫度的變化而變化，所以這件事情非常快的弄清楚了。是有人為的問題。所 以當地的工商部門處理了 13位官員。因為有幕后，也是有業內人士操作。這件事情4月 10號如果你 4月 10號京華時報是友善的，就這個問題既使是惡意的，就這個問題直接地問到 過我們，問到過我們天然水你的標準跟自來水的標準相比，哪個標準高這樣的問題，我可以直 接地回答你。但是你沒有問，我怎么答？你第一篇報道出來，就要我致命，你是惡意的，而且 你是業內人士爆料，你知道這個業內人士是誰嗎，大家想知道這個業內人士是誰嗎？所以農夫 山泉采用這種辦法，都是不得已，

46、農夫山泉在歷史上，只開過三次記者會。為什么用這么激烈的方式你想都要命了，能不激烈嗎？你說砒霜門的事件如果再過一天砒 霜門，農夫就滅頂，第一天是果園有砒霜，第二天變成農夫山泉含砒霜，這個傳播速度，你不 這么激烈，就滅頂，怎么說清楚，說不清楚。我們現在這樣，等到你說吧說吧，說光為止，我 在那聽，我聽你這事實說話完了，你都說到我的產品可以任意執法部門檢查，都下架了，我才 來說。我覺得越溝通越惡意，任何東西出來的時候，你看我們聲明發表出來，嚴正聲明出來， 黨的嚴正聲明就出來了，你說能溝通嗎，有溝通的環境嗎，作為一個企業來說，我說句老實 話，我認為言論自由是人類最高的智慧能力，它可以以正刊誤，只有辯論討

47、論，真理才會顯 現。你不讓人家說話，你刊這么多版面，有沒有一個別的聲音，如果京華時報版面上有別 的聲音，我認為這是討論，你全是批評。我認為為什么沒有講，開辟了中華人民共和國新聞史 上的先例，沒有這種批評方法。你只總要找一個第三者作證一下他們的意見對不對，你全是對 的，你完全光榮正確吧。當一個意見作為全對的意見的時候，它本身已經錯了。因為不可能有 不完善的爭議。農夫山泉高管： 在整個事件過程中，無論是國家部門也好，質量部門也好，都說過話，但 是當質監局來說話的時候，第二天的報道就是袒護，包括大家講到，當我們的聲明發布以后， 有的媒體發布這個聲明以后，就被指責成說這是媒體中的敗類。這個過程并不是大

48、家想象的， 在這樣一個前提下，在這樣過程中，讓企業再出來不斷地辯白，其實是比較困難的，所以直到 今天，才選擇了用這樣的方式能夠來仔細闡述這件事情。鐘睒睒： 在各位媒體面前我要強調一遍，企業的法律地位問題。如果我們國家真正要建立 創新型的國家，企業的法律地位的若越絕對不可能產生有創新型主體的國家，最后受害的一定 是民眾，一定是老百姓。浙江廣電集團： 我今天是以自媒體，微博主持人的身份過來，我一直蠻關注這個事情，我 是做新聞評論的，我覺得鐘先生回答了很多的問題，我有兩個問題，一個問題想問鐘先生，一 個問題想問京華時報。所有我都聽明白了，有一點你剛才講到弱堿性性水，也是京華時 報今天報道當中提到的一

49、個問題，你們是7.3，正負 0.5，有可能到 6.8， 6.8就不能說它是弱堿性性水，這是我唯一存疑的問題。農夫山泉高管： 剛才看到， PH 值是水質的綜合指標，是表示它的特性，我們在標簽上寫 得很明白，是 7.3 正負 0.5，正負 0.5 的表述是非常科學的表述，如果我們簡單地表述成7.3 或者多少，都會有質疑，因為有可能比這個高，有可能比這個低，正負 0.5 是表示檢測誤差， PH 值在整個測試過程中，隨著水溫的變化，環境的變化等等因素，確實會產生變化，包括儀器本 身的因素，都會產生一定的誤差。但是這些誤差它并不能改變這個水的本身的性質，這個水當 中之所以呈弱堿性因為含了鉀鈉鈣鎂等誤差，

50、這個檢測誤差是由儀器和環境等等因素引起的， 但是檢測誤差并不代表它的特性發生了改變。浙江廣電集團： 接下來問京華時報的同行，在這之前，我跟鐘先生一樣很想了解到爆 料人是誰，在趕集網上華潤人聯系人是愛惜，它的電話號碼和桶裝水協會聯系人和電話是一 個，之前你們不知道這個消息，今天發布這個報道的時候，你們沒有理由不關注到這樣一個很 重要的信息，在今天的報道里你們依然沒有提到這點，這點請京華時報的同行們你們是不 是因為選擇性的沒有關注到這條新聞。京華時報： 首先沃勒感謝浙江自媒體的同行。我也借農夫山泉發布會的現場，說一 下。在報道出來一個月的時間，一直跟農夫山泉溝通。至于剛才說鐘總說這個稿件是不是跟某

51、 些，雖然沒有說出口或者跟誰有什么關系，我首先要澄清的是我們這個報道跟任何企業都沒有 任何關系，我們的報道是查閱了公開資料，這個新聞來源最起碼有三個來源，國家生活飲用水 標準、國家瓶桶裝飲用水標準、農夫山泉自己執行的浙江地標，這也是一個新聞來言，我們查 到這三個新聞來源之后做了一個比對，親業內的專家幫我們分析這個標準之間有什么樣的差 異，這個從新聞報道角度來講完全符合客觀事實的，沒有任何說好像要選擇報道什么。如果農夫山泉或者說其他的個人毫無根本的對這種不恰當的推測、誣陷我個人，我也想借這個場合告訴所有在場的人，我保留對有這種攻擊我個人的行為保持一切訴訟的權利，保持司法的權利。既然講爆料人，還要

52、再說一句，希望我們公布專家的人士，后期報道也曾經公布一些專家 支持我們這個觀點的名單，只要我們公布了名單，農夫山泉就惡意攻擊人家協會，甚至說信口 雌黃，作為媒體，他也有保護專家的權利，我的新聞沒有任何問題，下面回歸到今天剛才農夫 山泉針對標準問題的，我想提一些問題，今天京華時報爆料浙江質監局勒令北京的農夫山 泉的工廠停產，而不是農夫山泉主動停產，隊之間據的行為，農夫山泉有什么樣的說法。鐘睒睒： 請你能不能出示一下北京質監局停產通知書。京華時報： 我們報道已經出了。鐘睒睒： 你能不能出示一下停產通知書的全文，什么理由，是不是你講的理由。請你出示 停產通知書的全文給大家。因為執法部門的停產通知書有

53、法定的格式，法定的規范，請京華 時報出示。京華時報： 這個問題在今天第五版報道由質檢部門確定了農夫山泉停產，我們有采訪 錄音，也可以看明天京華時報的報道。我想問一下你瓶裝標寫的清清楚楚是浙江標準，而 浙江標準你提到了是低于國家標準，你為什么在瓶子包裝上不標國家標準，反而標低國家標準 的浙江標準。鐘睒睒： 我們愿意回答你的問題。農夫山泉高管： 大家看到鐘董事長在講到標準體系講得非常明白，國家對食品管理有兩個 體系的，一個是安全標準體系，一個是質量標準體系。但是質量標準體系目前國家還沒有國 標，京華時報剛才胡記者說的是指國家的安全標準，我們比一下如果我在這個瓶子上標 19298，那會是怎樣情況，因

54、為這瓶水 19298 是非常低的標準，它不僅適用于天然水，也適用 于礦物質水，也適用于普通水，如果我標 DB33 ，是對自己提最高的標準， DB33 作為天然 水，你是不能用自來水做，如果我不標DB33 ， 19298 對天然水的來源是沒有任何規定的，也就意味著說，如果我只標 19298，我給自己提出一個非常低的要求。提問： 你說我們的水質是好于自來水，這一點我個人不懷疑，你說你們水質是好的現在說 地方標準是企業標準，國家標準最低的一個，為什么用的是最低的一個，而不是企業標準。農夫山泉 高管： 首先我覺得在衛生部 2012 年發布的預包裝食品通則的 77182011 說得非 常明白。產品標準可

55、以是食品安全國家標準，食品安全地方標準，食品安全企業標準和其他國 家標準、行業標準、地方標準和企業標準，我為什么要標DB33 ，因為 DB33 是公開透明的標準，所有的媒體，其實你很方便可以拿到 DB33 的標準，包括消費者，所以說我其實標 DB33 是一個更加公開透明接受媒體監督或者社會監督的過程。但是我標 DB33 剛才也講了，我同時 符合 19298的標準，絲毫不能因為標了 DB33 而降低對自己的要求。提問： 你標的這個標準就是執行標準？鐘睒睒： 衛生部 2012年 2月 3號發布了一個預包裝食品的標簽通則，標簽通則54提里這樣回答的。這個問題是法律回答的，不是我回答的。記者提問： 我

56、只有一個問題，國家衛生局要求在2013 年之前必須清理地方標準，浙江方面也執行了，在這種背景下，請問農夫山泉你們瓶裝標準是改還是不改？鐘睒睒： 第一我可以告訴你，這個標準既不會改，也不會變。這是我們的標簽的權利。第 二，這個權利是條例和法律賦予農夫山泉。北京電視臺： 我現在手里拿的是一瓶農夫山泉，是我們所有人都在喝，您能告訴我這里哪 兒產的嗎？鐘睒睒： 可能是道島湖產的。北京電視臺： 我想問的是在北京桶裝水生產線已經停止了，是不是今后北京市場上不會出 現在北京生產的桶裝水？鐘睒睒： 是的。北京電視臺： 之前在桶裝水標簽上是不是會寫水源地是北京？鐘睒睒： 是，是標北京寬溝，你們可以去現在家庭里去

57、看。農夫山泉高管： 我稍微補充一下，在北京的，如果這個水是北京產的，如果是北京產的， 一定是寫北京寬溝的，但是為什么瓶裝水會看到，確實供應北京，在北京銷售的瓶裝水，是有 幾個產地的，剛才我們幾個水源地距離北京的距離是差不多的，也有可能是從長白山來的，也 有可能是從千島湖來的，但是在每瓶水上把產地寫得非常明白，你會發現這瓶水產地和實際出 產地不符合，如果是這樣，你可以投訴。北京電視臺： 也就是說在北京水源地生產的水會遵循北京的國標還是北京的地方標準？您 這上面是浙江的水，所以是浙江的標準。農夫山泉高管： 同樣是 DB33 ，因為國標不是北京的國標，在北京既沒有地方的質量標 準，也沒有地方的安全標

58、準，對天然水來說。所以我們在上面寫的，如果北京的水桶裝水仍然 是 DB33 。北京電視臺： 對于經營農夫山泉大桶水的經銷商和購買你們水票的用戶來說怎么處理這個 問題？鐘睒睒： 在三個月之內，只要購買這個水票，一張水票加起來是換 20 升，因為大的桶是19 升，我們不會要消費者吃虧，但是我們只能在三個月范圍內，如果選擇喝農夫山泉，我們 還管你，你繼續，你可以在三個月之內用別的水，但是我們不會再這個地方再生產這個水，因 為我們覺得這個環境已無法生產。提問： 剛才您回答的還不對，我想問有企業標準，有浙江標準，還有國標，你說我們執行 浙江標準是因為透明，我問了一下我們有企業標準，你說工廠執行都是QNF

59、S，我想問一下各地的質監部門抽查的時候，看的是哪個標準，是看的咱們企業標準，還是看了浙江標準？農夫山泉高管： 質監部門在抽查，有一種如果光是管安全的話，他甚至標準都不看，就看 19298，只要符合 19289，他就認為是安全的。但是如果更嚴格，如果標了DB33 ，他會說我拿DB33 加上 19298 來抽查你的產品。如果你還明示了這上面的值，會把明示值都會說，如果不 符合，他照樣會說你不符合。提問： 這是企業標準，所有質監部門抽查都是最高情況下是兩個標準相加，國標和浙江標 準相加，會不會出現一種情況，你們生產的水是低于你們自己企業標準的，但是是高于浙江標 準的情況呢？鐘睒睒： 這種情況我認為是

60、不可能，比如說我們拿溴酸鹽來說，我們內控指標是5 個PPB，要嚴一倍。比如說我們 PH 值低于 7，不可能出廠。這是我們內控指標。所以我可以告 訴你，既然我明示了標準，我一定全部做得到。提問： 這次之后，農夫山泉高質量的企業標準，大家都知道了，那么農夫山泉有沒有說， 我把自己的標準改成企業標準，既然大家都已經知道了，也透明了，就不會再出現兩個情況。鐘睒睒： 不對的，你們沒有權利的，農夫山泉根本沒有這個法權，如果你有這個法權，我 現在不是一個手贊成，我兩個手贊成。我兩個手贊成，馬上執行這個標準，行不行。我希望兩 個手贊成，現在馬上上升為國標。我希望高標準，我希望所有的標準提高。中國食品記者提問：