1、主題：氣候變化報道媒體研修班：國際氣候談判與氣候變化的以后時刻： 2009年 10月 21日（上午） 地點：北京融金國際酒店 24 層會議室賈鶴鵬：特不感謝大伙兒今天來到那個地點，由英國大使館 文化教育處和科技部中國科學技術交流中心聯(lián)合舉辦的氣候酷派 系列研討活動，我差不多記不得是多少次了，仿佛經(jīng)我主持的是 10次以上了。 今天那個活動， 如此一個話題也是大伙兒特不感興 趣的話題，今年年底哥本哈根的談判關于我們報道氣候變化今后的進展意義是特不重大的，因此更具體的內(nèi)容大伙兒能夠聽呂學 都老師講。今天的主辦方除了英國使館文化教育處和科技部中國 科學技術交流中心之外，氣候變化報道俱樂部也參與了一些組

2、織 的工作。我簡單介紹一下今天全天的情況安排。 （略）下面特不榮幸地有請國家氣候中心副主任呂學都老師，往常 是全球環(huán)境協(xié)調(diào)辦公室副主任，是我們國家最早開始參與國際氣 候變化談判的工作的人士，能夠講為咱們國際氣候變化談判各個 方面的進展，以及相關工作的推廣起了特不特不大的作用，我認 為能夠講是奠基性的作用。下面我們特不快樂地歡迎呂老師上臺 給我們做報告。呂學都：特不感謝英國大使館文化教育處邀請我來跟大伙兒 做那個交流，確實我參加過好幾次交流了，我也明白在座的各位 記者，有幾位是好幾年前開始認識的，現(xiàn)在差不多變成了氣候變 化報道的大牌記者了，我也特不快樂地看到如此的成就，我更希 望看到的是以后有一

3、大批做氣候變化專門報道的資深的記者。我 也經(jīng)常同意包括國外媒體的采訪，講不上能夠給大伙兒講出特不 出彩的情況，然而我確實專門情愿把我所了解到的一些情況和體 會，以及對以后前景的推斷與大伙兒做個交流。事實上我更希望 用座談的方式，確實是大伙兒在做媒體報道的時候有什么問題、 你想了解什么、你想把什么信息傳遞給讀者，不管是粗淺的依舊 特不深入的報道，如此可能更有針對性。開始我會先把一些大體 的情況跟大伙兒做一個介紹，我想大伙兒專門多情況可能也都了 解，我先略微綜合性的做個介紹， 大伙兒有什么問題能夠提出來。我預備材料的時候，開始預備了特不長的材料，因為我不是 特不清晰到底我面對的聽眾是誰，后來確認了

4、一下，參加今天會 議的差不多上差不多上大牌的氣候變化報道的記者， 都了解情況， 因此不要講那些 ABC的東西，我昨天晚上又臨時做了一些修正， 有些問題就把我了解的情況像講故事一樣跟大伙兒做一個交流。首先，講一下現(xiàn)在談判的情況。可能各位跟蹤報道的差不多 了解了專門多，我那個地點略微簡單地回憶一下，就幾個重點的 問題略微講得多一點。現(xiàn)在那個談判是一個雙軌制談判，確定這 點特不重要。有些人可能對此比較模糊，按照當時制定的打算， 現(xiàn)在的談判是雙軌談判，雙軌談判最開始在京都議定書下談 判，現(xiàn)在是在聯(lián)合國氣候變化公約下談判，這兩者確確實實 有本質(zhì)上的差不， 聯(lián)合國氣候變化公約 是個框架性的公約， 本 身不

5、具有法律約束力的，當年在談京都議定書的時候， 95 年 定下來， 假如沒有完成 公約 下的任務是沒有后果的， 京都議 定書下假如沒有完成任務是有后果的，類似于法律一樣，假如 你違法了，就要受到法律的懲處，那個懲處可能有各種各樣的效 果，大的到判刑的，還有付罰金的。 京都議定書有兩個機構， 我把它形容為一個是民庭， 一個是刑庭，“民庭” 是假如哪一個國 家沒有完成京都議定書的任務，它會提出警告，想幫你完成 它。“刑庭” 是因為你差不多完不成了， 差不多觸犯了刑律， 就要 對你采取后果，那個后果能夠講是軟的、是專門輕的，假如你沒 有完成任務，就給你公示，差多少沒有完成，讓你在下一時期加 倍的去做。

6、因此，那個地點面不存在嚴厲的措施，然而這點請大 伙兒注意， 在聯(lián)合國所有的環(huán)境法里， 京都議定書 是第一個帶 有法律后果的法律文件，任何其他聯(lián)合國的環(huán)境法沒有如此的后 果，只有那個有，因此應該講是開創(chuàng)了一個先河。那個本質(zhì)反映了在聯(lián)合國的談判里， 京都議定書 的談判和 公約下的談判，從框架就不太一樣，后面的效果、后果也確 實不太一樣。京都議定書 下的談判規(guī)定了發(fā)達國家進一步減排 的量化指標，講到底確實是本質(zhì)上只有一個數(shù)，確實是附件一那 塊的數(shù)字是多少，這是 2005年談的情況。當時 2005 年定下來之 后兩年沒有什么進展，因為美國不在京都議定書里，其他發(fā)達國家，所有歐洲的國家，包括除了美國以外

7、的加拿大、澳大利 亞、新西蘭這些國家覺得美國不在其中，我們光談不太合適。因 此，就談一個數(shù)，確實是京都議定書后面的附件，當時大伙 兒講的是或者五年， 或者是到 2020 年，假如是五年是到 2018年， 發(fā)達國家應該減多少，用了兩年時刻，差不多上沒有任何進展。 什么緣故？要緊是美國沒進來談，光談我們不管用。當時沒有進 展，發(fā)達國家講我們現(xiàn)在不明白我那個時候減排的潛力有多大， 因此那個數(shù)字我定不下來，我不明白利用市場機制能夠幫我減多 少，我不清晰，因此不明白定多少，提出了專門多你回答一輩子 也回答不完的問題，因此講我不明白，定不出數(shù)字來，事實上確 實是拖著，拖到什么時候？拖到 2007 年的時候

8、，印尼巴厘島通過 了巴厘行動打算 ，這又回到了第二個軌道，在公約下的軌 道。在巴厘的會議上作出了如此的決定， 公約 下談發(fā)達國家減 排的義務或者行動，而且整個發(fā)達國家的義務要具有可比性，這 就跟在京都議定書軌道下的談判，發(fā)達國家用如此的方式就 連起來了，可比較，確實是不管你是不是在京都議定書的地 點，只要是發(fā)達國家，不管是在京都議定書下談判，依舊在 公約下談判，能夠把我們以后的義務從兩條軌道逐漸并成一 條軌道，大體相當。當時京都議定書 談兩年沒有任何結果還有另外一個結果， 確實是發(fā)達國家希望進展中國家你也做一些什么事，覺得光是我 們談，你們在那兒看，不太舒服，因此也給進展中國家加上一條 義務，

9、確實是進展中國家減少溫室氣體排放的行動。這兩者是有 區(qū)不的，發(fā)達國家是減排義務，進展中國家是減排行動。這有個 前提，確實是發(fā)達國家提供資金、技術轉讓和能力建設的條件下 采取的行動。 到那個時候， 雙軌談判就執(zhí)行了， 在京都議定書 下談是 2015 年，在公約下談判，整個發(fā)達國家以后減排承諾 以及在公約下的進展中國家以后的減排行動，那個地點面同 時要跟發(fā)達國家給進展中國家提供的資金掛鉤，我們把它形象地 叫雙軌談判。那個地點有專門多媒體報道，建議各位略微注意一些。有專 門多報導講京都議定書 到 2016年就結束了， 那個提法從法律 上是不準確的，準確的講法是京都議定書到 2012 年的時候， 發(fā)達

10、國家第一減排承諾期任務到期，因為京都議定書同時規(guī) 定，那個時候要談判第二承諾期以后的，本身并不以為著京都 議定書結束，而是京都議定書規(guī)定的發(fā)達國家第一減排期 到期。因此，這點要略微注意一下，表達準確一點不容易引起讀 者的誤解。現(xiàn)在談減排，不管是減排義務依舊減排行動，圍繞那個問題是特不特不多的，我那個地點簡單列一些。大伙兒講往下減，到 底如何個減法？比如講發(fā)達國家，要考慮各個國家的國情，這點 是大伙兒公認的。同時還要考慮以后我們大氣的容量，我們整個 大氣同意多少濃度下排放的溫室氣體，發(fā)達國家互相之間如何叫 做可比，國家有大有小， 有發(fā)達的， 有不發(fā)達的， 有用水電多的， 有用煤多的，那個地點面的

11、可比性討論專門多，到底減排的強度 定到什么程度，是按大氣濃度確定以后，像切蛋糕一樣，是先把 蛋糕定下來再切，依舊講那個蛋糕多大不行定。到底是以多少溫 室氣體濃度為準是合理的，依舊以排放量為合理的，依舊以什么 為合理的。另外是按人均來算，依舊按總量來算，依舊按效率來 算，那個地點確實有專門多問題。減的時候到底是在國內(nèi)減依舊 通過碳交易市場減？那個地點也有專門多爭論。那個地點還有懲 處，是軟懲處依舊硬懲處，確確實實有專門多問題。在過去四年 的談判中，每次會議都會就其中一些問題拿出來專門討論。比如講決定到底應該定下哪一個濃度，現(xiàn)在我們的濃度差不多超過380PPM我們國家有好幾個觀測站，是連續(xù)觀測的，

12、假如是把非二氧化碳的溫室氣體都涵蓋其中的話，量就更大了。當時 有人確定450PPM有人確定是550PPM歐盟定的是450-550之間7 / 50科學上現(xiàn)在全然講不清晰到底多少個 PPM會對應什么后果，全世 界沒有任何一個機構和科學家能夠把那個問題講清晰。現(xiàn)在講氣 候變化對以后的展望，包括可能的后果，能夠如此講依舊世界上 最大的難題。我也能夠把這方面科學的見解跟大伙兒講一下。我現(xiàn)在在國家氣候中心，它有兩大任務，一個是常規(guī)的氣候 預測，一個是氣候變化。我們現(xiàn)在講的氣候變化和氣候預測依舊 略有不測的，氣候預測現(xiàn)在有多難？我們現(xiàn)在報三五天的天氣預 報準確率相當高，七天以上就報不準了。大伙兒可能記得去年的 低溫雨雪冰凍災難，不是我們沒有報，是報不準。我們一年氣候 預報的準確率有多少呢？ 55%-60%，就跟猜差不太多。 我們現(xiàn)在要 做的長期的氣候分析是要講 10 年、20 年、50 年、100年，我們 做長期氣候分析的驅(qū)動因子重點是考慮二氧化碳和其他溫室氣體 的濃度，那個