-.z.堅(jiān)守初心重在自律還是監(jiān)視儒學(xué)的仁義約于內(nèi)和法家的賞罰束于外法治與德治正方：問：自律是治本、監(jiān)視只是治標(biāo)。治標(biāo)能為治本充分贏取時(shí)間?！餐?〕問：不能做好自律，終究會(huì)背離自己的初心。人人自律難以到達(dá)。這正表達(dá)了監(jiān)視的重要性，即使思想上管得再好，最后大家都腐敗，那又有什么用呢？說明了什么？問：只有自己知道自己的初心是什么，因此自律才是最適合的，監(jiān)視是他人的，他們對你的初心不了解。對方這一說法其實(shí)對初心的理解狹隘化了，初心既是自己對自己的要求，更是社會(huì)對我們的期望，因此自律與監(jiān)視都要并存，而正因?yàn)橛姓J(rèn)為初心是自己的這種想法，才會(huì)有身在此山中的困惑，才會(huì)在貪污的道路上越走越錯(cuò)，才更需要社會(huì)第三者的監(jiān)視。利用外部監(jiān)視力量本錢更高。本錢高要有數(shù)據(jù)支撐，即使本錢高，但也是必需的，相比于貪污造成的損失，抓捕貪污其實(shí)也沒有則高。我們考慮本錢時(shí)需要想到，是省時(shí)省力省錢重要，還是人人堅(jiān)守初心，保持廉潔，為民效勞重要。問：自律是前提與根底，是治本之策。答：沒錯(cuò)，但前提一定更重要嗎？我認(rèn)為不一定，即使你做不到自律，但如果我對貪污者罰，對守規(guī)者賞，大家便知道什么可做，什么不可做。而且，監(jiān)視是約束，減少不好的行為，就像亡羊補(bǔ)牢，你不補(bǔ)好柵欄，光讓那些羊自律有用嗎？如此看來，監(jiān)視才是根底。治本：治標(biāo)能夠?yàn)橹伪沮A取足夠的時(shí)間，治標(biāo)，也就是我們所說的監(jiān)視，是最適合當(dāng)下社會(huì)環(huán)境、最普適、最具有實(shí)效的方法，因此，在當(dāng)下，治標(biāo)比治本重要。貴在自律但重在監(jiān)視；治本是高層次的，因此也是難以到達(dá)的，但不一定是更重要的。問：只要人人自律，外部監(jiān)視根本不需要。我們的辯論要把話題建立在現(xiàn)實(shí)實(shí)際上，而不是理想狀態(tài)，人人自律是多么難以到達(dá)，我們更應(yīng)該想到，人人自律是難以要求、難以觸碰到的，而外部監(jiān)視的力量是可以看得到的，容易落實(shí)的。同樣的他律的環(huán)境，為什么有的人兩袖清風(fēng)、有的人貪污腐?。窟@正好說明了自律的脆弱性。自律可以是全天候、全方位的？他律也可以。天網(wǎng)、巡查組、有個(gè)詞叫"十目十手〞我們要從長遠(yuǎn)的角度對待這個(gè)問題！反駁：不立足當(dāng)下怎么談未來，對方辯友的這種說法無疑是一種理想家的表現(xiàn)，而我們更應(yīng)該當(dāng)一名實(shí)干家、立足當(dāng)下的社會(huì)、時(shí)代環(huán)境來對待這個(gè)問題。反方：二辯提問：下面我將從不同的角度來跟對方辯友探討。1、人的逐利本性角度，對方辯友認(rèn)為黨內(nèi)出現(xiàn)背離初心情況，貪污腐敗、以權(quán)謀私的原因是什么？承接上個(gè)問題：個(gè)人與集體利益的沖突，表達(dá)的是人的經(jīng)濟(jì)人屬性，則對于我們這些內(nèi)心或多或少都有貪欲的人而言，是靠自律還是靠外部監(jiān)視？適用范圍角度，是否能夠做到人人自律？人人自律或一個(gè)人百分百自律都是理想狀態(tài)，與最終能否堅(jiān)守住初心是有一定距離的，而監(jiān)視則更容易、更靠近最終目標(biāo)。人非圣人，很難抵御金錢和美色的誘惑對方可能答復(fù)：1、難以做到，所以需要去努力做到。承接上個(gè)問題：到達(dá)人人自律與到達(dá)人人不敢**，哪個(gè)所需要的時(shí)間更長、本錢更高？3、實(shí)效性角度：我們能不能看到每個(gè)人的自律程度？通過監(jiān)視，我們可以看到每個(gè)人的自律程度。承接上個(gè)問題：自律能否讓你一直走在正確的道路上？當(dāng)你走在自律的路上，一不小心失足了怎么辦？讓你走回正確道路的終究是自律就夠了嗎？對方可能答復(fù)：可以。但自律只能保證你一直在走路，就像你一個(gè)人去健身，你能夠保證每天都健身，當(dāng)然這也是非常少局部人能到達(dá)的了，追問：但你能保證你每次健身的姿勢都是對的嗎？回到初心的話題上，你能保證你所堅(jiān)持的自律就是法律標(biāo)準(zhǔn)所允許的嗎？追問：這里我們有一個(gè)比喻，自律就像你一個(gè)人蒙著眼睛走路，而監(jiān)視更像我們偉大的黨引領(lǐng)著我們走路，你認(rèn)為哪種方式方向更準(zhǔn)？沒有標(biāo)的物、沒有標(biāo)準(zhǔn)的自律根本就是無頭蒼蠅。執(zhí)行力，穩(wěn)定性，4、從治標(biāo)治本角度來談，對方辯友是否支持要人人到達(dá)自律是治本，治本重于治標(biāo)？治標(biāo)能夠?yàn)橹伪沮A取足夠的時(shí)間，治標(biāo)，也就是我們所說的監(jiān)視，是最適合當(dāng)下社會(huì)環(huán)境、最普適、最具有實(shí)效的方法，因此，在當(dāng)下，治標(biāo)比治本重要。不忘初心。抽查在市場經(jīng)濟(jì)的國度里，完全依