北京時間5月4日晚22:15，一年一度的伯克希爾股東大會在美國小鎮奧馬哈重磅開幕。在股東大會上，巴菲特先后談到了已故老搭檔芒格、減持蘋果、AI影響、現金儲備、接班人、投資比亞迪等熱點問題。以下為此次股東大會的全程實錄：巴菲特解讀一季度伯克希爾財報沃倫·巴菲特：現在您看到的第一張投影片，這是第一季度的報告。現在伯克希爾公司進行運作以及所有的運營收入，這些也都是在運作的時候得到的一些結果。還有在我們的市場動蕩之后得到的整合，中間也有其他的一些變動現象，比如說第一個季度有看到我們所有的，也是比一般平均的季度要更好。Jain先生今天要我跟大家說，他講到第一季度在保險上的計算，是不能在保險上進行相應分析的。當然我們在全世界也發生了相應的風暴，也會影響到我們的收入，這是第一個現在最重要的原因。也許在我們的標準來講，時機可能不對。特別是在東岸發生的事情，這也是現在第一點覺得必須做評估時最具風險的事項，另外還有地震。第一個季度得到的一些結果，我們不能說它是最棒的季度，但也不能說是最差的一個季度，任何的事情在保險界來講，都是會有幸運的時候或者完全不能夠考慮的時候。但是我們在承保業、保險業，我們絕對會再進行改善的，在每一個年度報告中，這個收益是特別高，所以在報告中看到在去年我們已經得到了固定短期投資，還有利息的一些改變，這樣的數字看起來是非常令人矚目的。我可以告訴大家，我們現在可以投資的錢還是比以前要更多，這是現在的現象。而且，我覺得是合理的，是可以進行預測的。我們再看到鐵路的收益，我想它的下滑還是比較平緩的。當然，我們不能夠馬上進行猜測。有的時候，某一些的收益，比如說現在看到了實際上一些變動的狀況，或者立即發生的一些狀況。在您現在講到的鐵路上面的影響，它還是有潛在的收入。比如我們在前一個禮拜到底裝了多少的車廂，在前一個禮拜中間的規模可能也會再進行改變。所以在每一個禮拜，我們都會有不同收益的結果。但是我跟大家講，這些還是比較平均的。這些收益，也就是我們期待中的一些數字。但是我們的預期之中，我們應該會賺取更多的收益。特別是我剛剛提到了，除此之外還有能源公司，我們有了比較好的收益，但是有的時候因為環境受到影響，我們必須要在年度報告中進行注明。比如說去年有的時候上漲了，但是得到最后數字的時候，這中間有112億（注：美元，下同比去年還是增加了。我們期待收益應該會非常穩健的，每一年年比的狀況上進行上升，也能保持370億，在去年的收益之中。我想這樣子的情況，也就是伯克希爾的目標，也希望讓大家滿意的。在經濟的目標之下，這就是我剛剛要舉的一個例子，能夠增加我們的運營。非常的簡單，但是這是我們一直在試圖能夠維持的。我們有了這樣子的一些歷史，之前我也講過疫情的例子。那個時候我們已經有了240億，但是疫情發生了，結果我們的數字從270億又到了300億等等。這些講到的收益是非常有趣的，不過還要考慮到折舊、攤銷和稅收等等。我要講的就是伯克希爾每一天都會有大概至少1億以上進出的狀況，包括周末和放假的日期，這些所有的部署都在發生之中。但是我們是有責任的，比如翻下頁在看這個數字就知道我為什么要這么解釋。今天在看到股東所有的權益，然后這上面的日期是到3月31號為止。透過維持現在的一些營收，我們已經都在盡量開始相應的控制，除了某一天。比如也許是在1968年，那個時候它的股息可能是只有大概1毛錢左右。如果說你把那一天除去的話，其他的日期是隨時都已經在維持非常好的狀況了，有的時候我們做的一些事情可能也是會有錯誤。但是我想犯了一些錯誤，有的時候并不是非常具有慘痛性的。大概至少有五六次吧，或者是十幾次，在過去的57年、58年之中。不管是怎么做，我想最重要的是要做大的決策，持續的能夠成為我們現在的指導原則。我們這個中間已經累計了至少有5710億的結果，我們現在講到摩根大通，這中間有3270億在現在的年度之中，現在已經漲到3380億，而且他們的股息也是非常好的，這些投資回報率也是我們可以看到的。而且沒有退后的一些跡象。所以顯示出來的就是我們到底能夠做一些什么，并不是我們講的奇跡。但是您在節省所有花費的情況之下，這中間有一群真正非常棒的股東，而且有一群合作伙伴隨時都在希望能夠替我們節省花費、金錢，我們也讓他們能夠來做他們的工作，就是我剛剛已經介紹的這一批人，戴維家族，以及他們的兒子、孫子、曾孫輩，他們留給我們許多的幸運。在這里給了我們很好的工具，能夠讓我們繼續維持。但是他們的生活方式并不是活的像皇家的國王或皇后一樣，他們以前蓋的這些房子在新英格蘭，而且也是跟一般的人一樣每天吃的、喝的都是如此。我可以告訴大家，您可以看到他就是跟我一群差不多的人們，他們有的時候會到別的地方去，也會花費一些讓人不可置信的必須要用的錢。但是我可以告訴大家，在過去的時間之內沒有任何一個人會錯過任何的事情。另外是還有一些集成出來的結果，在現在看到的長的一些跑道上，在之后也就是常常講過的事情，在午餐之后會聽到我再解釋。我們的現金還有國債1820億左右的份額，可能今年年底會漲到2000億，或者在這個季度結束的時候到達2000億。這個錢我們是想要花，但是花的話要找到合適的標的，希望風險能夠足夠小，而且回報也能夠很大。股票也是比我們在買的時候價值略微有一些增長，我們不會以一個很大的方式來進行股票的購買了，因為很多的公司也不會以大數額來進行銷售，所以在股票的回購上也會足夠的謹慎。我們進入到最后的一張幻燈片，在過去五年的情況來看，我們沒有辦法像其他公司一樣發行那么多股票。我們有這么多的投資者，我們需要控制流通股的數量。他們不會想著賣我們的股票吧，對不對？我們每天或者每周可能都不會去關注股票的價格，這些每天關注股票價格的人，反而賺不了錢。很多時候大家買了我們的股票就放在那里，甚至不看太多，這就是伯克希爾過去的故事。我們會在長期給大家帶來營收的增長，我們也是希望能夠減少流通股的數量，也希望偶爾能夠看到投資的機會，能夠有一個合適的優質的倉位。第一季度的背景信息就講到這里，我把話筒交給貝基·奎克會進行接下來的問答環節，貝基·奎克和觀眾之間會進行交替提問。雖然持續減持蘋果，但會長期持有蘋果、可口可樂和美國運通貝基·奎克：謝謝沃倫！今天早上有一些新聞，伯克希爾又賣出了1.25億的蘋果的股票，現在這是伯克希爾最重倉的股票。27歲的B股的股東來自于馬來西亞他說，去年你講到可口可樂和美國運通是伯克希爾兩支持股最長的公司，你也講了這些業務給我們股東帶來了很好的收益。但是你沒有把蘋果包括進他們的行列當中，那你是不是覺得從蘋果來看它的吸引力、投資的魅力可能都比2016年當時投資的時候也沃倫·巴菲特：我們還是有很多蘋果的股票。我想說在今年年底的時候，蘋果很有可能會是我們有史以來最大的普通股的持有方，查理和我都會去看這些普通股和權益，我們把它認為是業務，就不單單只是股票。我們也有冰雪皇后的股票，也把它的看為業務。可口可樂也是一家公司，運通也是一家公司，我們把他們看成是業務、看成是公司。我們可以去買下非常棒的公司，但是買不了他們所有的或者是80%以上的股份。但我們去審視蘋果、運通、可口可樂的時候，我們把他們看成是公司，但是有一些稅務、管理等等方面因素的不同。但是當我們去配置資金的時候，我們會去看每一個公司，而不只是當股票的投資。我們也不會想去預測市場，不會試圖去單單選股。我很多年都做錯了一些事情，我很早就對買股票感興趣，我覺得股市充滿了魅力。但是最后呢？我聽到了一個聰明的投資者給我的箴言，就幾句話而已。他當時比我說的更好，但意思大致是如此。他說，你在看股票的時候，你要把它看成是一家公司、一項業務，有些時候這些市場，你不要看成好像給你帶來回報，而是在長期怎么去服務你的組合。所以，這句話當時讓我深受啟發。那查理和我在配置資產的時候，也是一直在思考這句話，我們多年來的投資理念隨著資本的增加其實也有所改變，改變了很多。但是最基本的原則還是在那里，就是格雷厄姆的哲學，如果只是選股的話是浪費時間，你需要把資金放在更好的地方。查理給了我更好的建議，讓我把錢配置在更合適的地方，這也是為什么我們一直以來擁有像美國運通和可口可樂這樣出色的業務，蘋果甚至是更好的一項業務、一家公司。我們還是會長期持有這三家公司的股票，而且在過去也取得了很多的成功。方法其實真的非常簡單，就是我們要不斷的去努力，在努力的過程當中學會了其中怎么樣去做數學、怎么去計算。我覺得我們作為投資者，我們的心態要擺正。當有一些事情發生的時候，可能會很大的改變我們資本配置的策略。但是在蘋果這個例子上，仍然會是我們長期一筆大的投資。但是在現在的一些情況下，我不介意繼續在現金的持有上增長，并且會去看在股市、權益市場中有哪一些替代的方案。有一件事情可能會讓大家吃驚，我認識的幾乎每一個人都把很多注意力放在怎么不交稅上面。當然，我覺得避稅是合理的。我們雖然不介意在伯克希爾這邊交稅，我們現在是以21%的聯邦稅率來賦稅。那在蘋果這邊是35%，過去曾經達到52%。聯邦政府對于我們的收入有一部分是有所有權的，就是我們的營收當中是有一部分要交給政府的。而且這樣的一個稅率，他們任何一年都有可能改變它的百分比。那現在這個稅率是21%，因為現在的財政政策，我覺得這個稅率很有可能在將來會提高，高稅率很有可能在不久的將來發生。政府會想從伯克希爾的營收當中拿走更大的一部分，他們也許也會決定不希望自己的財政赤字還是這么大。我們知道他們支出確實很大，也許很有可能在我們這么大公司中拿走更大的一個部分。但是我們還是會賦稅的，我們也是希望伯克希爾能夠在聯邦的賦稅上做出貢獻。對于我們來說，對于這個國家來說，這是合適的，因為這個國家的經濟發展為我們的股東帶來了慷慨的發展，我們很幸運成為美國公司的一員。去年我們給美國聯邦政府交了超過50億美元的稅，這也讓我們很自豪。我覺得沒有任何一家美國的公司，可能會在聯邦的賦稅上像我們做的如此的嚴謹。而且這里面還沒有包括財產稅、社保稅，我覺得這些都是在未來有可能會出現的。我希望能夠繼續保持這個8000億以上的市值，因為有這樣的市值，交大額的稅也不會讓我有太大的困擾。我希望每一個在美國的公司都能夠像這樣，如果我今年交21%的稅，將來這個稅率再有所上升，我也不會介意。比亞迪的投資與5年前在日本的投資相似，這是美國之外很少有的大筆投資提問：巴菲特你好，我是來自于中國香港，我是有自己的投資公司，我們從你這兒學習，感覺是非常珍貴的機會。你之前投資了比亞迪的公司，現在又減倉，你覺得之后還有沒有機會去投資香港或中國的公沃倫·巴菲特：我們主要的投資標的都會位于美國，這是我們的堅信不疑的。你看我們在美國投資的一些公司，包括像運通、可口可樂都有全球的業務。他們是全球的消費者都會去優先考慮的，比如像飲料或支付手段。全球現在有這樣的一種共識，就對于像運通、可口可樂這樣的公司在全球可能都找不出來跟他們能夠匹敵的標的。我覺得他們做的業務非常強勁，我覺得在過去的二十多年，這樣的一個情況也是在持續的進行當中。我覺得比亞迪的這筆投資跟我們五年前在日本做出的承諾比較相似，我覺得那樣的投資會非常令我們信服，我們很快進行了投資，花了一年的時間投資了五家日本重要的商社。你可能不會看到像這樣在美國之外做如此大筆的投資，特別是根據現在世界的經濟來講。但是我了解你的問題，美國現在扮演的角色以及我們的長項、短板，這都是我們了解的。我感覺對于今天在全世界的經濟，我并不是在任何的文化或其他的國際、國家的文化都能夠完全理解的。比如說某一些比較小的國家，它的經濟可能不是那么的強大的，但是在這個國家當中已經有了相應的一些經濟了。我現在要講的，大概全世界里面有一半（50%）的國家也許在超過20%都能夠對世界進行產出的，而且是讓人覺得非常欣喜的。但是我覺得還是以美國為主，對美國的投資是現在相應主要的方向。同時在過去的幾年之中，查理也跟我說過。他常常跟我說這些事情，有的時候我在跟他提出一些建議的時候，他說這個是不太好的，但是也許這是你能夠想出來目前最好的點子吧。他有的時候，還是會給我同意。但是查理常常會跟我講，你要三思而后行，所以比亞迪就是我們剛剛講的，還有Costco。再回頭來看的話，那個時候他還是非常積極的。但是我那個時候應該比他更積極，但是我沒有。所以對于我們來講，那個時候還是一件大事，很多的公司都考慮過。當然，在大部分的市場到底發生的一些狀況，我都還是了解的。但是我的想法，對于一些巨大的承諾或在某一些任何的國家，我們現在還沒有這樣子的打算，當然這也不是不可能。對于投資日本公司的立場，我感覺還是相當滿意的。但是您必須要看看整個大勢，每個地方的情況是不同的。我們也要真正的能夠照顧您投資的金錢，我們絕對是沒有辦法容忍萬一有賠錢的一些狀況。所以目前在美國希望沒有造成大的一些錯誤。伯克希爾能源部分的業務令人失望，投資者擔心環境變化以及監管的措施，怎么看伯克希爾對能源方面的投資貝基·奎克：我們知道在2024年的年度報告書之中，您現在已經解釋了出來，但是對于能源的部分，伯克希爾可能是有一些讓我們失望，特別是我們現在在看到了這些情況。所以我們的投資人當然是比較擔心現在環境的一些改變，還有一些監管的措施。在這個情況之下，我們是不是已經接受了所謂公共事業對于電力的模型，然后我們也朝著他們的方向做？另外，我們知道在猶他州的監管部門也強制實施了購買能源的計劃，也就是說，我們是不是在退休之前還要再重新考慮是否要買能源的投資？或者是投資在一些電力工廠上？我現在要問的是伯克希爾在洛磯山脈的電力公司上來講，以及現在在做的一些管轄地區，伯克希爾能源公司在猶他公司做的決策，是不是能夠減少未來的損失？因為有些州已經開始控制電力了，或者是在公共事業上。沃倫·巴菲特：我感覺猶他州發生的一些事情，對我們來講，應該是對我們的舉措，其實也算是公平的，他們的工作還是給了我們一些值得尊敬的回報，因為這些東西還是我們自己的資產。如果講到公共的一些電力上面，在1930年的時候喬治摩爾先生是我們的參議員，我們那個時候也遭遇到某些不同的經驗。我必須要指出來自由經濟、自由競爭還是現在扮演的角色，一些私人擁有的電力公司或者是公共事業的公司，也許他們操作上會比較有效率，比各個州或者國家進行的更好。但是我們知道現在講到的公共事業或公共電力，這中間也許在很多的地方必須要開始有大量的投入，我們必須要花大量的金錢在電力公司上面。有的時候私人的投資人，可能對于這些情況來講是沒有辦法做的，所以伯克希爾的公司對于現在的參與部分，以及在國家里面非常具有高度需要的一些地方，我們還是挺滿意的，我們將會有回報。但回報率可能不會讓我們變得非常富有，這中間的回報率還是具有敏感度的。當然，如果說我們完全得不到投資回報的話，我們是不會在這方面進行工作的。如果真的這么做的話，那就太瘋狂了。你會看到一些我們進行了幾周的活動，它的成本，還有在進行的一些工作，可能都跟現在的環境改變有所相關。當然，今天電費或者一些公共開支的成本，特別是在車輛或其他的供應都都是讓人覺得非常詫異的。但是我想我們還是有一些資金，我們也有一些參與的大項目的支持，這些對我們來講都是在這個國家之中非常重要的行動。我想我們還是會這么做，但是不會真正把這些錢讓它就這么丟到水中了。在猶他，對當前的環境并不是那么友善。我現在要請格雷格來回答。格雷格·阿貝爾：我今天也非常榮幸能夠擔任這個位置，當您講到這個信件中提及了關于能源的部分。今天面臨的行業中的挑戰，我想這中間是歸功于我們現在有龐大的投資。對于能源，還有對于更多的公共事業的部分，而且這中間還有很多年必須要持續的進行。我想在這個地方，您剛剛提到肯定在猶太他州受到了影響。但是看看底層的需求量，在電力這樣的狀態之下，公共事業和今天投資的金錢數量，這個是讓人覺得非常不可忽視的，而且是非常讓人矚目的。提到這樣信件中的情況，還有公共事業，比如猶他是其中一個例子，這中間可能會成為未來公共電力上面的一個公司，也許這個州將它規劃為州的擁有的公司了。我們是不是還繼續大量的投資？我們對于公共政策，同時都是非常注意的，也是非常持續的。另外，我們也在具體的法規也會讓我們覺得值得鼓勵。特別是在100年之內，關于這些公共事項在美國，還有在愛荷華的公共電力，另外還有20多個不同的一些相關的地區。特別是現在對于AI已經進行了相應的開發和需求，以及以后會有雙倍的成長。在這段時間之中，我想翻倍的情況肯定是會發生的。我們現在要求有更大的一些投資在今天美國的社群，以及我們的股東之中，這些將會進行相應的功能的操作。如果我們現在講到內華達州，這是另外一個例子。我們在那里擁有兩個不同的公共事業的項目，而且線路在內華達也是不可忽視的。在2030年以后，我覺得這些需要的線路，以及所有的需求，絕對會發生至少有上十億以上的改變。在中間要投資的錢，也是不可忽視的。剛剛之前講到了猶他中間真正的增長度，已經超過了大概有100億以上，所以這些增長率也在相應的地方開始發生了。但是我們講到回報率，我們剛剛講到野火發生的情況，在當地或相應的地區也進行了積極的討論，因為這是非常嚴重的事情，野火也造成了非常顯著的損失。這也就是我們現在談話，以及彼此交流之中的非常重要的，而且必須要適當溝通的情況。野火的發生，這中間也發生在很多地方。而且對于我們索賠的上面，在上個禮拜就知道已經有超過300億了，當然這并不是一個非常讓人不可忽視的情況已經發生了。第一件事情也是最重要的一件事情，所有的這一些面臨的訴訟或者一些與法治相關的挑戰，因為我想我們都認為會一直不斷的在開始前所未有的狀況下向挑戰進行運作，解決現在的這些問題，特別是在太平洋地區。還有一件事情是怎么樣在這種情況下運作我們的資產呢？我們已經跟當地的州政府多年工作，而且跨越州政府各地區進行協調，基本的目標是保持電力的暢通。另外，所有的一些相應的團隊，還有員工們，能夠日進日出不在任何中斷情況下進行工作。2020年的野火，那個時候我們也知道必須要讓救火消防隊以及醫院不受干擾的一些情況下進行反應、進行工作。所以第一件事情，我們必須要做的。我們那個時候退后了一步在想，必須要改變現在這方面的一些文化，要做全面性的對于電力以及公共事業，開始進行重新的想法。我們必須要開始真正的重新了解現在所有資產的一些狀況，這也是我們以前沒有碰到的，完全是我們之前不知道的事情，所以從文化開始著眼。第二件事情是改變現在的運作系統，也就是什么時候萬一發生火災的時候，可以馬上把所有的電源關閉，讓系統能夠直接進行相應的不受干擾、不受跨越的一些限制，在發生災難的地區不會干擾到正常地區。第三件事情，也是非常重要的，也是我們在投資上面必須要允許我們能夠做的一些減少風險。但是你講到猶他州，還有太平洋地區，這是非常具有挑戰的一些情況。我們在應訴，并且在執行這家公司的時候，也會有一定的資本和利潤繼續保持在這家公司，我們也要重新投資進入這些業務當中。但是從基本面來講，我覺得在未來需要立法和監管的改革，這是在所有的太平洋沿岸的州都要進行的，這樣才能夠用漸進式的資本投入來為這一些業務做出貢獻。因為我們不想就簡單的把錢投出去，讓這個錢浪費掉，所以我們需要有更多的紀律。但是現在我們也看到一些機會，就是在立法和監管有一些方法的出臺。我們現在最好的一個例子，我覺得應該是整個全國黃金的標準，就是在猶他州。沃倫提到猶他州的投資感到非常放心，他們當然不處于太平洋沿岸，但是有一些空間和緩沖的地帶。他們最近的一次立法，猶他通過了這個法案，而且做了幾件非常重要的事情。第一是把非經濟的野火的損失投保設了上限。我們再看看俄勒岡州，大家聽到這些保險的投保，不僅僅有經濟方面的損失，那這些經濟的損失是肯定要投保。但是盡管在俄勒岡州有一些訴訟，但是跟野火有關的非經濟損失卻不用保險來賠償。猶他在這方面卻做的非常主動，他說把這些非經濟損失的投保額設一個上限，并且回到這個環境當中來看有沒有哪些地方可以進行投資。逐漸他們也是建立起來了一個比較大的基金，為猶他的野火來支持。首先一方面是幫助流動性，另外是其他方面來解決問題。所以在猶他不光光是立法，我覺得這應該成為我們未來在這個方面的黃金標準。作為伯克希爾能源公司來說，這很重要。另外，這也是太平洋電力這邊的問題。監管這邊沒有辦法在這個大的范圍內進行回應，一直以來是我們擔心的問題，所以我覺得太平洋電力公司也會在這邊有一些其他機會做出改進。伯克希爾能源公司也是如此。沃倫·巴菲特：在權益投資方面，它的回報在多年來還是得以實現了，尤其是在近些年來。這個權益的投資，在整個美國來說回報都是非常豐厚的。所以你的收益到底是百分之多少？有些時候，有些州在回報上比其他州更大。不管你是破產還是收益，我們首先不會把股東給我們的錢給全部丟掉。當然我們是希望在這中間有一定的收益的，但是電力方面，肯定不會像其他的一些業務一樣給我們帶來如此豐厚回報的。你看一下這些有形的權益，像可口可樂、美國運通等，或者像蘋果這樣，完全不一樣。公共事業特別是能源，最多只能獲得一些非常中等的回報。而現在又有了氣候變化的威脅，給我們帶來了更多的野火，所以這就是做業務要付出的一些代價。但這不意味著我們不能采取一些減輕火災在未來的威脅，比如說一些政策可以讓你在火災的時候斷電。但是在這之前，還在氣候變化上放數萬億的資金，這可以通過公共的力量來做，也可以通過民營企業的力量來進行幫助。我們是肯定會在這上面付出超過1000億以上的投入，但是我們不能簡單的就把錢扔進去讓它浪費掉。提問：我來自于舊金山。你覺得現在科技進步，特別是生成式AI相比傳統行業帶來多大的優勢？沃倫·巴菲特：我問了四區問題，我現在后悔了，應該問二區問題。我對AI人工智能一無所知，但這不意味著這個技術不重要。去年我也提到過，我們已經讓精靈從瓶子里跳了出來，特別是之前發明核武器的時候，它現在正在做一些壞事。這個“精靈”的力量，有時候讓我感到恐懼，而且它已經再也塞不回瓶子里了。我覺得AI可能也有一些相似，已經讓它跳了出來。它當然非常重要，對于很多人來說作用非常的大。但是我們希望，這樣的一個精靈希望在未來能夠做好事，但是我沒有辦法對它進行評估，特別是我根本沒有辦法去做評估。像二戰的時候，當時有了核技術，我們當時發明了原子彈，我們覺得好像是非常必要的來中止戰爭。對于美國來說，在長期可以拯救生命。而且愛因斯坦也提過說，你如果做了核實驗，你可能會讓文明終止，但是美國最終決定把這個“精靈”從瓶子里放出來。我覺得這樣的決定都會影響下一代、影響未來的，這也是我們現在所看到的。AI的發展，老實說還是讓我有些緊張的，特別是最近的一些進展。我有些時候眼前會有一張這樣的圖片，我出現在那張照片里對著我尖叫。那這個是什么意思呢？就是我當時出了問題，沒有任何人來救的了我，所以當你去思考一下在未來可以用這樣的技術去欺詐，去重新生成這樣的一張圖片，比如圖片里也是我，然后我來找你說需要錢，就是生成式AI可以做到這種事情讓我突然出現在一張圖片里，讓你難辨真假，說我需要多少錢。欺詐在美國一直是會出現的一種情況，所以如果我之前有興趣投資欺詐市場的話，它可能增長會很快。我覺得AI當然也有潛力去做好事，但是我剛才提到的例子和我之前目睹的一些現象，我覺得可能會有一些嚇人。我可能甚至看到這個照片以后，我難辨真假，甚至會把錢來寄給騙自己的我。所以跟核技術一樣，我覺得這個“精靈”在瓶子里被放出去了，我對此一無所知。我覺得AI還是有很大的不管是做好事還是壞事的潛力，只能讓它自然而然的在未來發巴菲特為美國第三大車險企業Geico辯護稱，其投保成本是全行業最低的貝基·奎克：如果今天有問題跟保險有關，請在上午提問。明尼阿波利斯的一個股東，在過去一年有這樣的一個采訪，他說Geico在做品牌、做營銷更好，現在Geico有了全新的策略方向，你還是會放手讓他們去做嗎？這會不會給他們帶來一些脆弱性？伯克希爾現在的CEO也提到，這些業務的部門已經脫軌了，阿吉特·賈恩能不能回答一下這個阿吉特·賈恩：沃倫過去也提過，Geico現在的一些劣勢就是在投保率和分析的比較上，這個比例并沒有做的很好。幾年來一直在Geico都是這樣，我們還是在不停的追趕。而且技術在這邊也是我們很大的一個瓶頸，但是我們還是在不斷做出進步的。同樣很重要的是，我們現在雇傭的員工在數據的分析和數據定價上比以前更加優秀了。我們現在也正在采取一些措施，來縮小我們的差距，尤其是在2025年底前，我們應該會在數據分析上成為業內最好的一家公司之一。在定價、投保上面，我們還任重而道遠。沃倫·巴菲特：我覺得在費率上，費率跟風險的比一定要合適。我們有時候可能僅僅是在冒險丟掉一些小錢，有些時候的冒險在丟掉大錢。我們Geico還是有它的優勢，就是投保成本是全行業最小的。我們希望把這個承保風險的率降低到10%以下。這不僅僅是一個生存的問題，這也跟獲利、利潤有關。我們在3月的時候，我們沒有失去太多的保單，而且我們也是用低成本在進行運營，所以我覺得這不是一個威脅，現在不足以構成對于生存的威脅。對利潤來說，也不構成威脅，但是長期來講我們的成長是希望以最好的保險行業的模型為基礎，能夠以低成本的方式繼續向客戶交付價值。1936年，這個公司就成立了，例行的原則也是長期以來不變的，投保額一直比行業其他競爭對手要低，這是我們的競爭優勢。Geico保險公司也是一個非常吸引人的業務，當然這種比較慢的一些成本上的推進，有的時候我們還是要完完全全跟今天風險的比例進行匹配的。在大型事件在當地發生的時候，我想我們還是以漸進方式能夠在做，但是還是要跟當時的風險進行考量。目前已經在進行嚴密的工作，該做的演進也都在做的。我想我們應該還是能夠在保險業界跟其他公司相比較還是會盈利的。巴菲特：不會給老婆孩子薦股提問：我來自于德國的慕尼黑，我是來自非常受尊敬的德國的公司。我們剛剛也看到您的妻子、小孩，您也提出來對他們來講最高的價值沃倫·巴菲特：對于投資錢的建議來講，當然還要根據其他的事情，我相信我的小孩，以及妻子，我完完全全的信任他們，但是不代表我會建議他們去買什么股票。關于在管理您的金錢話題上來講，我想你要跟我來談的話，也不見得我是世界上最理想的一個談話對象，不代表我不去參考其他人的意見。另外，如果說我自己一個人在做的話，我當然也不會參與這樣子的一個工作。有的時候，當然我也會自說自話，在投資的時候也會這么做。我的小孩在這么多年也變得越來越聰明，當然我的妻子也是如此。有的時候我會聽他們在講很多的一些事情，特別是我的女兒，她也是住在附近，她其實知道的知識比我多的很多。我有的時候也會聽我的妻子講什么內容，有的時候我也會忽視他們講的細節，但是這件事情是非常重要的。您生活在當下或者是關注到您周圍的生活，當然不能夠限制在只有你自己或者您相信的人。這樣子的話，這個生命就沒有那么有趣的。像我自己在我所真正的立場，在我20歲的時候，都是相信我周圍的人。但是有的時候，我發覺還會犯錯。比如說我那個時候跟查理碰面了，認識了他，我覺得所有的事情對我來講都是非常重要的，特別是在投資的方面。查理在我們一起共同經營的這么多年，他從來沒跟我撒過謊，但是只有一次。而且他從來不會重新再講某些事情，所以他也不會完完全全強迫我非得怎么做。肯定的，他會叫我考慮很多事情，而且他從來不會撒謊。當然他有的時候在我們吃晚餐或派隊的時候也會犯一些小錯，實際上來講，整個房間里的人都會聽到。但是從合作伙伴的層面來講，我完完全全沒有辦法想出任何一個我跟查理講過的談話是不重要的，所以您講到您的生命之中，特別是在您講到的這些非常重要的人，當然我的建議就是如此。環境變化對伯克希爾的保險業務有哪些影響貝基·奎克：環境的變化現在保險行業當中已經扮演非常重要的角色，您覺得在擴展保險的風險業務上面來講，以及所有的投資上面有什么阿吉特·賈恩：我知道環境的一些改變，環境上面的一些風險的增加，肯定是現在扮演非常重要的一些角色，而且這是一個非常大的議題。要疏解這些問題，特別是現在講到的責任險，或者是一些災難險等等，這都是我們最重要的一些議題。在我們去年年底的時候，已經在開始把握機會，能夠重新定價，做出相應的一些決定，這是非常重要的。這個行業，也就是定價的一個行業。一些因素也會讓我們開始覺得在每一年做這種考慮的時候，必須要考慮所有的一些可能性。當然，在講到改變價格或者環境的一些改變，我們到底要漲多少錢，或者我們要以非常科學的方式來進行考慮嗎？這些價格，還有我們都必須要漲價才能維持現狀。另外，監管機構也不會讓我們的行業活的更容易，因為還有很多的一些規定，這中間在改價錢的時候，有的時候也必須要參考更多的一些結果。特別是保險，還有保險的一些公司，另外還有一些今天監管的一些改變。我的講法就是說，您今天到底是用哪個公司進行投保，是否要關心它的回報？還有這中間這個公司必須有相應的回報率在進行配置資產上面。您講到資產的配置，還有講到是否在過去幾年是不是每家公司都開始賺錢？當然不見得是每個公司都會做的。在我們的保險業的行業之中，不管說現在的環境，或者是一些發生了火災，以及風災，或者是洪水的這些情況，都是會影響到的。沃倫·巴菲特：我想環境的變遷真的會增加我們的風險，這是肯定的，大家也是眾所周知的。另外，最終我們要考慮的業務是不是能夠變得更龐大，在一段時間之后，我們是不是會破產或者是會損失更多的利潤？這些都是我們要考慮的。在某一年如此，但是下面不見得如此。我通常會重新評估這些結果，或者進行更多的經理人提出的一些分析。我也會考慮達到西洋地區，也開始產生了風災的事情，這是不是最大的一些風險呢？所以您知道，今天我們要在做的一些事情是不是能夠做的更多？還有在這種颶風的狀況之下，你到底知道什么？哪些東西是最需要的，最好的，或者是壞的。另外是發生的程度以及頻率是否已經進行了改變？這種事情也許是一年發生一次的，所以我沒有辦法告訴你五年或十年之后會不會發生樣的狀況。人們有的時候并沒有一種所謂比鄰性的，跟我們保險相關的心態。而且有些人也不會擴展他的知識面。有的時候，我們也會收到很多人的一些信，當然我們對于它的IQ也是值得懷疑的。可是我們不知道的，也許你了解了保險的這些業務，但是你沒有辦法完完全全相信今天環境的變遷是否會發生。我們對于氣候的改變，這種并不是說完全沒有風險的。某一年我們可以這么做，或者說我們可以做例外的一些考量，但是未來是不是能夠如此？這些決策是不是可以延遲到更長的一些時間？這些都是必須要以未來來進行的考量，或者我們是不是能夠避免某些事情。現在我們要講的，你必須要分析做更多的、上千的事情，了解現在的一些水，或者是一些其他降雨的事情，所以這是必須要非常智慧的。阿吉特·賈恩：今天的氣候變化就跟通脹一樣的。沃倫·巴菲特：沒有錯，現在您講到了Geico保險公司，我們現在有7500，在1950年時候的結果，現在一部車的價值可以達到四五萬的情況了，所以現在已經有2000美元或者是猛攻在技術上面也在任何的事情參與了議決。以前4塊錢可以做很多的東西，但是現在的車輛是非常安全，但是在修理的時候它的成本也越來越高。另外，還有通脹的一些影響。我們講到有400億的業務，都是從這樣的情況發生的。700萬回收是否能支持、運作，如果無通脹的情況之下是非常好的，但是Geico公司沒有辦法不考慮其他的一些因素。如何評估對加拿大的投資提問：大家好，我來自于加拿大的安大略省。那個時候是父親介紹給我伯克希爾的股票，所以大概過去的27年，那個時候擔任的工作一直有變。在加拿大的一些想法，我的問題就是加拿大的經濟現在已經中間有一些議題，像我們講的銀行、股票。我現在的想法是在九零年代的時候，如果那個時候謠言是事實的，就是您那時候說投資在麥當勞的話，我想這么九十幾年大家還在吃麥當勞、喝可口可樂。沃倫·巴菲特：我們的這位先生是來自于加拿大，可能回答的更好。但是你看我吃到的東西，就知道怎么樣，下面把時間交給格雷格·阿貝爾先生。格雷格·阿貝爾：非常幸運的告訴你，在加拿大運作的項目有好幾個，但是整個公司的運營，而且投資在加拿大里面的，還是可以接受的。我們在加拿大，也觀察是否能夠做相應增加的投資，因為這是環境上必須考慮的。我們非常謙虛，要真正了解美國的環境、美國的一些業務，當然對于加拿大，我們也會有同樣的一些考量。你要了解加拿大這中間有不同的業務，當然也是跟美國跟加拿大在運作的時候，可能有相當大的不同的差距。另外是在能源的部分，我們在加拿大亞伯達省做了大量的投資，而且在繼續成長之中。在這幾年也看到了。沃倫·巴菲特：沒有錯，在加拿大這中間也有很多大的公司，就跟美國一樣。但是我們現在看到的加拿大，在前幾年看到如果有一些東西被建議到，我們是不是要考慮？不管是不是它的規模，還有是否對它有興趣。如果都能滿足我們的要求標準的話，或者沒有任何的危險能夠投資更大的一些金錢的話，不管是在加拿大還是在任何地方，我們都歸這么做的。加拿大是可以在伯克希爾一些投資中獲得益處，我們有投入，但是那邊也有自己的金融機構，他們有一些自己的問題。我記得在那里出現的問題，有時候滾雪球一樣越滾越大，甚至不是基本面的問題。有一次我們那邊出了問題，我們一起去到那邊，趕快把這個問題給解決，當時問題已經到了崩潰的邊緣。我覺得不管以什么方式，我們都沒有覺得把錢放到加拿大市場讓我們感到那么舒適。他們必須要符合我們投資的標準，當然除了加拿大以外，還有好多國家都無法理解。加拿大有一個非常穩健的經濟，雖然說這個經濟量不如美國。但是整體來說，經濟是向好的。我覺得我們慢慢的在搞清楚事情之后，也會在加拿大的運營搞到有信心。談賈恩掌管的保險業務之重要性貝基·奎克：沃倫提到更愿意讓阿吉特·賈恩在保險這邊做保險的評估，比其他的保險人更方便。多年以來一直講阿吉特·賈恩對伯克希爾的影響，甚至開玩笑說你和阿吉特·賈恩在一個沉船的時候只有救一個人，你讓大家救阿吉特·賈恩。關于伯克希爾未來的CEO，你沒有提阿吉特·賈恩會有他的接任人，未來有這么多保險方面的挑戰，你覺得在阿吉特·賈恩的繼承人上怎么想的？沃倫·巴菲特：確實很難找到阿吉特·賈恩的繼任者，現在阿吉特·賈恩的年齡比我小很多，我們不需要擔心他，你們擔心我的年齡好了。確實，找不到第二個阿吉特·賈恩。他幫助我們打造了保險這邊極佳的運營，或者至少其中很大的一部分都是得益于他。沒有他的話，很難有第二個人來復制現在的這個業績。我也不會嘗試去復制他給我們締造的成績，我們已經把我們的一些優勢體制化了，而且阿吉特在其中不可或缺，他的出現讓我們做到了這一切。現在我們打造起來的保險業務的架構，在他1996年出現之前是完全不可能去想象的。保險真的是我們伯克希爾最重要的業務線條之一，當然投資也很重要，但是跟保險業務相比，他們完全不能相提并論。沒有阿吉特的話，我們的保險業務真的不可能有今天這么優秀，所以一定要感謝阿吉特。他在1986年過來的時候，我們已經在保險行業當中有所涉足。我在五十年代的時候就買了Geico，1957年的時候買了國家保險，也還有一系列其他的保險公司。但是阿吉特那個時候在一個周六來到我的辦公室，他當時在學界工作上面對了非常多的挑戰。我告訴他，我這邊也有很多的挑戰，他就跟我說，我們現在保險上需要做以下的一些措施，就是哪一個時刻改變了整個伯克希爾保險業務的未來，所以感謝阿吉特·賈恩：謝謝沃倫的溢美之詞，也謝謝大家的掌聲。我覺得事實是什么呢？沒有任何人是不可取代的，像我們現在下面也有蘋果CEO庫克，他也給我們設了一個非常好的楷模，他接替喬布斯以來做了很好的工作。既然這么講了，我們的董事會也一直在關注繼任者，不僅僅是沃倫，也有我這邊，每一年他們都會問問題，問我問題，讓我給他們分享一些我的想法。如果我不小心被卡車撞了，我們的保險工作怎么做？我們也經歷過一些運營的周期，我們心目中也慢慢有了關于未來候選人的形象。我們也會在未來慢慢找到讓我有信心的接替者，當然這是一個我們都非常重視的問題。就像庫克給我們證實的一樣，我覺得當偉人離開以后，這個地球還會轉，一切都會迎刃而解，沒有人是不可取代的。沃倫·巴菲特：我們知道自己要做什么，這可能是最好的一個答案。但是呢，我們確實也找不到第二個阿吉特，這也是實話。一個小朋友提問，如果巴菲特還有機會再跟芒格共度一天，想做什么？提問：我想如果你還能跟查理再共度一天的話，你和他想做一些什么？沃倫·巴菲特：有意思的一個問題。我覺得我確實還有一天，但可能不是一個全天。我們生活的方式都是盡可能讓自己開心的方式。查理非常喜歡學習，剛才的短片中也提到了他對好多事物感興趣，他的興趣比我寬泛很多。他也不像我這樣，我也不想像他那樣，但是我們兩個人在一起非常志趣相投，我們一起做很多事情，一起打網球、高爾夫球，好多事情都一起做。我們一起度過的時間，甚至比獨處更加開心。我們還是要必須工作，遇到困難的時候一起去克服它們。所以擁有查理這樣的伙伴，幫助我們一起擺脫各種各樣的困境，這幾十年來真的是讓我非常的開心。而且他在十年前給我們的很多想法，還在不斷的讓我們獲利賺錢，他活了99.9歲啊，你想想。他也提過，除了自己從軍的時候，他自己完全沒有自己出去鍛煉過，他根本沒有想過自己要吃什么，他根本沒想過自己吃的營不營養、健不健康，但還是活了99.9歲。查理比我的興趣要更廣泛。當我們在一起時，我們也對對方從來沒有懷疑的態度。我們再共度一天的話，跟以前所有的日子沒有太大的區別。當然不知道我們哪一天會離開，這也是一個很大的幸事。查理也一直在說“我很快要死了，那我那個地方就不要去了”，他從來沒有說過這樣的話。他還是帶著好奇的心態，去到了非常多的地方。他不僅僅對這個世界感興趣，我覺得全世界也開始對他產生了好奇心，我覺得這真的是無與倫比的一件事。我過去幾年當中也提過這一點，我說我從來沒有見過哪個人在99歲的時候活到了自己的人生巔峰。在99歲的時候，全世界都想找你。這個問題沒有一個完美的答案，但是我想說我和查理還會在接下來的這一天像以前那樣的方式共度。我問查理關于某些書的問題，他老是說我已經讀過了。他一般去餐廳，也是會去看書。他真的是非常無與倫比，杰出的一個人，他基本上該見的人全部都見過了。這個問題很有意思，我覺得你要問自己一個問題，你覺得有誰愿意跟你共度生命中的最后一天？如果想到有這樣一個人的話，現在就去跟他見面，明天就去找他吧，而且經常跟他見面，不用等到生命的最后一天。網絡安全方面的保險業務，帶來哪些新變化貝基·奎克：這個問題是來自于瑞士。現在政治上面的一些變化，以及產生了更多的比如網絡上面的攻擊以及壓力等等，所有風險因此增加。對于現在的網絡安全的保險，您現在的想法是什么？或者是在講到的很多的一些業務，像機場、電力公司、港口等等。您對于未來的可能性到底是怎么樣的？阿吉特·賈恩：現在我們在講到的網絡安全保險，可能現在已經是一個非常時尚的話題，以及產品。而且我們現在已經講了，有至少100億以上的市場價值。但是我想真正要保的話，大概至少20%會增加在保險單上的價值。這么講之后，伯克希爾公司是否做這種網絡安全保險的話？我們是非常謹慎的。因為有兩個理由：第一，加深理解是非常困難的。今天量子的一些措施，或者是損害發生一次之后，要計算這種損失是非常難的。而且在運作的層面之下，是否有認定的標準，是否有未來風險上面的計算？這是非常龐大的。第二，您今天在講到的損失上面的一些成本是非常難計算的，而且不見得是一次攻擊之后有損失，而且這些損失發生的時間可能很長，會有很長期的影響。也許這個損失，不是說一塊錢就能投4毛錢就能捕捉，或者就能疏解的，不能這么計算的。今天的實際損失怎么計算，這是很難進行計算的。在我現在運行的保險上面來講，有很多的人也許都希望能夠運營這一個情況，所以你要寫保單的時候，必須了解保單怎么樣能夠做費率的計算，要有了這樣的保險機制之后，才不會真正損失太多的錢。有的時候會賺錢，有的時候會輸大錢。今天的軌跡，當然大家都覺得這是一個非常龐大的業務，但是我的猜測是在某一點也許會突然暴跌，而得到很大的巨大的損失，因為有很多嚴重性的事情會發生。這是我的想法。沃倫·巴菲特：他的想法是有廣泛性的。現在來講，這個還是無價值的。因為您要保證或者確保某一些東西，去確保某一個交易。第一個問題是那時候講到1968年，曾經在各地發生了暴亂的現象。那個時候是肯尼迪在位的時候。在講到任何的一些事件，你要寫保單的時候，必須要限制在保單中間保險的范圍。但是現在的問題是，如果這一個發生的事件，比如說某個人在某一個城市里進行嚴重的刺殺行為，而且造成了有上千上萬的業務都已經損失的狀況。但是你已經寫了這些保單了，因為一次性的事件，您到底要怎么樣能夠進行補救呢？所以我們現在講到了網絡攻擊的這些事情，也許不見得比刺殺的事件更慘烈，也可能比網絡攻擊更嚴重。在講到這些風險上面能夠計算的一些價值，有的時候一次會損失到上千萬。如果真正發覺了這個問題，寫了很多保單，但是有些事件是有連鎖反應的。今天也許提供了一千個保險，但是這中間還跟其他的一些事件進行了連接。有些時候，你還要有法庭來做這些決定。有大部分的人，我想他們是因為追求時尚，所以說就來保一個所謂的網絡保險。當然，這些保險代理人也可以賺到豐厚的傭金。但是你在寫保單的時候，必須要知道這些人在管理這些保單時要完完全全了解現在累積的風險是什么？你有一天是沒有辦法想到的。今天講到地震，地震在某些地方已經發生了，人類的災難因為地震也發生了，有上千萬、上百萬的限制，但是人類的天然發生的一些災難也就是我們現在保險公司將會面臨的，所以我們現在并不是因為它時尚就感覺非常的興奮，大家還是要非常樂觀。伯克希爾為何不加大對新能源的投資提問：請問巴菲特先生跟格雷格·阿貝爾先生。我是一個退休人員，來自內華達拉斯維加斯。周圍有很多拉美人，還有更多的我們這個地區的人，我現在幾乎能夠代表所有的在內華達州的拉美后裔們，我們有些人已經在掙扎著去付內華達電力。在評估內華達電費是否能負擔的起，以及有清潔的能源。為什么伯克希爾公司不在那個地方再開一個新的天然氣的工廠，或者進行天然氣的投資？這樣子的話，在我們內華達州因為隨時是有太陽光，您是不是在看到了能源未來的形勢，從而進行相應其它的投資？而且不要再投資到我們剛剛講的這些石化的一些投資上，而做其它的新能源。格雷格·阿貝爾：這個問題是非常嚴肅的，我們之前也講到了能源，但是現在也進入了不同的一些境界。太陽能對于我們的能源也是非常好的機會，也是讓人羨慕的能源，我們將會持續使用這個資源，還有其他的一些資源的投資可能性在內華達州進行。但是我們現在講到轉換到不同的能源上去，原來我們都是用碳能源。但是現在也開始使用可再生的能源，這樣子的轉換已經發生多年了。講到我們現在可再生能源，比如太陽能或者是風能，這些都是在現在的考慮之中。我們有的時候，還是要綜合電池。但是在此時刻沒有辦法立即轉化，就是從原來使用碳作為能源，馬上就轉到其他的可再生能源之中。但是在我以后的兩年之中，我們會減少所謂的火力發電的可能性，這種已經在快速發生了。我們也需要了解現在的系統是否值得信任，以及是否在現有情況之下客戶也能夠進行相應的使用。我們希望能夠每天的更好的服務客戶，而且每一分鐘、每一秒鐘都能夠提供相應的服務。風能，我們也有了相應的百分比的使用。所以每一次的地球日的時候，我們也注意到這一點。但是如果第二天這個風沒有了，我們必須要有其他的天然氣的資源或者其他的天然氣工廠來補足需求，這就是我們現在在內華達州發生的一些問題。當然，我現在告訴大家我們會持續的在內華達進行相應的轉換，不管是內華達的風或其他地區綜合電池等等。在以后我們看到的一些愿景，天然氣也是非常重要的一些資源，但是我們也要考慮到要滿足客戶服務上面成本的需求，所以謝謝您今天的點評以及問題。沃倫·巴菲特：我想我們有足夠的資本能夠做，只要是合理的考量進行相應的投資，但是必須是有敏感性的，在內華達州以及所有的州都是如此。所以我想，每一天我們在進行投資的時候，還有各個相關的委員會里面，他們也會有不同的想法。對于公共服務事業，哪些東西可以做，而且能夠真正達到我們的要求標準，這些是需要做決策的，而且是非常復雜的業務。如果你要從一個方式轉換到另一個方式，您必須看到這種方式是否會造成相當的影響，或者哪一項東西像剛才建議的，我們是否能真正這么做呢？也許今天這么做了，明天就發生了問題，這個沒有過渡期的，問題是不能天天發生的。我們的公司要確定每天都有照明的可能性，都能得到使用燈的希望。當然曾經講過化石是最古老的資源，就是在發電上面來講。但是我們也講到，比如說要在儲存上面也是我們考慮的問題。格雷格·阿貝爾：另外還有，剛剛講到電池，電池現在是一個比較經濟的方式。但是一個電池可能只有四個小時的電力，這中間還有更多的經濟上面的一些挑戰，也就是還需要技術上面的推進，所以不管怎么說，我們必須要尋求它的這些可靠性，以及平衡度。電費在今天是非常重要的考量，能夠提供最可靠，而且是可信任的電力，這就是我們的目標。沃倫·巴菲特：我想我的朋友比爾·蓋茨先生一直進行這方面的工作，希望縮短提供電力的時間，另外是電池的工作時差。但是，我現在已經了解今天已經有很多聰明才智的人在進這些項目，有的時候，我不知道這中間到底的理由是什么，什么時候開燈，什么時候關燈。以及我們公司有更多的資產提供相應的投資進行實施，但是某些事情必須要花某一段的時間才能夠開始進行。我的女兒有時候非常討厭我舉的某些例子，她說不可以分秒之中讓某個女人懷孕了、要開始生孩子，也許你一直想生孩子，但是這中間要聽老天的意愿，所以我們往下問問題。貝基·奎克：這個問題來自佛羅里達，沃倫跟阿吉特是否可以讓我們知道車輛保險的解決方案，就是在佛羅里達感覺已經失控了，我們居民已經發現了，伯克希爾是不是有更好的機會？阿吉特·賈恩：在佛羅里達這幾年在保險和家庭房屋保險以及車輛保險是面臨了大轉折的曲折情況。當然還有一些律師，還有在中間好像有一些所謂共謀的情況在佛羅里達發生了，所以造成了佛羅里達的保費急劇增長。另外是佛羅里達有一些風災，以及其他的一些風災情況發生的頻率變高了。所以佛羅里達的損失，也造成了今天保險界損失金錢的一個情況。講到這里，我們最近也在佛羅里達做了相應的一些考慮，而且有更多的一些未來的想法也會在這里發生。佛羅里達是一個非常大的市場，而且這個市場跟其他的一些州也會進行相應的補足。長期來講，佛羅里達的立法者也是在通過一系列的法律來把佛羅里達的費率降低。我們希望在未來佛羅里達的保險行業能夠恢復正常。因為他們比其他的州，在面對保險的風險危機上更大，比如加州和紐約州。確實，佛羅里達有自己的問題，未來保費還會上升，但是最后會達到一個制衡，這樣讓風險的承受者也能夠獲得他們想要的利潤。我們每個人最需要聽到什么？提問：謝謝你作為我們偉大的一個導師，把你的智慧在這么多年來傳達給我們。我想說，你今天能不能給我們分享一下，你覺得我們每個人最需要聽到的是什么？沃倫·巴菲特：你應該想問的是，我們每個人都想聽到什么吧？我想說，如果我這里有一個建議的話，那你們很幸運，你們生活在美國，因為這里有無限的機會，在世界好多其他國家都是找不到的。我想用一下查理·芒格之前的一些建議，就像是我在讀他的悼文一樣。我想告訴你們，首先把教育做好，針對你自己個人的情況跟正確的人打交道。對我來講，我就是希望找到一個幫助我找到正確人生方向的人。查理會說，你好像是在給你的合作伙伴提供相同的效益。我覺得在美國蘊藏的最大機遇，真的是無限的。你倒回幾個世紀去看，如果你一百年前成為牧羊人，你能想到你的孫女還會成為牧羊人的角色嗎？你根本無法想象過去兩百年發生了什么，首先出現了工業革命，后來科學、教育、醫療的巨大進步，我們真的非常幸運能夠在這樣的時代出生。我們在場的好多人也是足夠幸運出生在美國，你們所處的這個世界是前所未有最棒的。你們也要去找到你們自己熱愛的活動去參與，找到志同道合的人一起去分享現在這個世界帶給你們的運氣。我和查理就是如此，我們找到了彼此，我們找到了共同的興趣。你現在如果找不到的話，就繼續去尋找吧。我也一直在告訴我的學生們，找到一個你想要的工作，有時候你可以很早找到這樣的工作，有的時候尋尋覓覓很久，但是不要忘了自己的初心，一定要這樣做，我覺得在美國是可以實現的，而且你也可以找到一起去分享生活的人。有時候，你可能很早就走上正確的道路，但是有時候也不得不犯一些錯誤才會走向正途。所以我想說，總的來講給你的建議，就是試著回顧一下自己的人生道路，今天就開始走向這個目標的道路，去找到你想要的這個目標，找到跟你志同道合的人，這個路上可能會有一些困難。但是你只要有足夠的自信、足夠的決心，你是會到達那個成功的彼岸的。如何看待巴菲特還沒有退休，旗下子公司的管理層就找阿貝爾和賈恩匯報工作了貝基·奎克：這個問題來自德國漢堡，伯克希爾的CEO在阿吉特和格雷格·阿貝爾成為主席之后有發生什么變化？我們有一些公司CEO還是向巴菲特這邊來進行聯系，而不用通過這兩位副主席。沃倫·巴菲特：這個答案可能會讓你們有點吃驚，但我想說，這些執行總監們他們仍然可以聯系我，我當然很想先跟格雷格和阿吉特交流。我覺得它有這樣的問題是可以理解的。但是我想說，我現在跟30年前、40年前比，我做執行的工作沒有辦法像以前那么高效了，沒有辦法認識所有董事會的經理們，但是我身邊有格雷格·阿貝爾和阿吉特助手，為什么找我呢？也可以找他們。過去的運行在過去這段時間還是非常高效、有效的。我很難想象，有彼此更高效的工作模式，格雷格這么多年來比我更加清楚意識到他們的問題在哪里，給他們的建議也是非常珍貴，而且他一直充滿著能量在工作。而且阿吉特的智慧是沒有人可以擁有的，他讓更多的人進入到保險的行業，知道怎么去做事。之前阿吉特幫我們建立了保險帝國，當格雷格成為了副主席之后，又建立了非保險類的帝國。如果在他的麾下有很多的經理人，這些人也是更愿意在自己的事業當中付出的。他真的是可以向我們很有效的傳達新聞和信息。當然有一些人，比如說一個人有20個孩子，非常富有，一直都是雄心勃勃。那我想說，我們是一個非常富有的公司，我們過去也一直對公司內部的人非常嚴格。因為查理和我，我們做的很棒，有時候不知道怎么在內部去建立這樣非常高效的溝通渠道。所以我想說，我每天接到的這些經理人的電話，基本上現在數量為零，而格雷格是在幫助我們應付所有的這些咨詢和電話，我都不知道他是怎么做到的，但我覺得我們真的找到了正確的人。在阿吉特那邊，他可能自己真正走來走去的不太多，但是保險業的人都非常習慣這么多年跟他的合作。他們職位的改變不會改變他們工作的內涵，他一直以來都是在負責我們的保險業務。你找他那邊問保險的問題，肯定比我這邊給到的意見多很多。阿吉特·賈恩：對于我來說，這樣領導層的過渡真的非常順。但是這一些歸功于沃倫·巴菲特做的操作。當過渡的計劃做出通知的時候，很多的經理人以前直接向沃倫打電話。當過渡計劃宣布的時候，沃倫非常有技巧，他不會直接去回答這些人的問題，但同時讓他們感覺非常高興，讓他們感覺到這些人聯系他，他會感到非常榮幸。當這些人收到這樣的信號之后，他們也會做出回應。在今天來說，大家的過渡沒有問題。格雷格·阿貝爾：我們在這里有非常優秀的經理人，不管是保險或非保險業務當中，這讓我們的工作變得很輕松。這個過渡并不難，非常容易，因為他們對于伯克希爾、對于我們的文化非常在他們想要幫助公司取得進一步的成功。這些保險和非保險行業的經理人都是如此。沃倫·巴菲特：格雷格剛才提到，他們確實在某些地方有了更多的方向，我也會給到他們。我坐在那兒讀《華爾街日報》就行了。我覺得每一天他們工作的時間感覺都超過24小時一樣，我很難置信格雷格可以覆蓋這么多的領域，他對比普通人來說真的博學太多太多。我們在評價投資決定和標的吸引力的時候，當然有比較相似的意見。但是，他的工作量真的是要大很多。我現在確實沒有辦法應付如此多的工作，我每天可能抽兩個小時。我也不像以前讀的那么快了。但是現在這樣的一個過渡，真的是非常行之有效的。我覺得即使沒有了我，伯克希爾也仍然可以非常順利的運行下去。我可以把自己的聲音錄到一個錄音機里，人家打電話的時候，還是可以把我的聲音放出來給別人聽啊。但其實這一些不是在你們商學院能夠學得到的，但是在伯克希爾可以看到這樣的現象。伯克希爾是否會在印度市場找機會提問：謝謝你們今天在這里招待我們，你們的教誨不僅讓我們成為了更好的投資者，更重要的是成為了更好的人。我來自于新澤西州，我做了一家關注印度的指數基金。我的問題是跟印度相關的，印度的權益投資和經濟增長在過去5到20年中都表現良好，現在已經是世界第五大經濟體，很快在未來幾年將成為世界第三大經濟體。我的問題是，伯克希爾是不是非常積極的在印度的權益市場找機會呢？有什么可以驅動你們在印度做出大的投資？沃倫·巴菲特：這是一個很好的問題。確實我們在關注印度，我相信印度有大把大把的機。但我的問題是，我們在印度的見解上面有沒有任何的優勢？我們的這種投資有沒有可能是印度想要我們真正參與的？我會這么說，某一些我們覺得活力充沛能夠進行管理，那么伯克希爾也能進行追求的。但是我們現在的名聲對我們來講，大家都知道說伯克希爾在全世界最有名的一些情況。比如說日本人的經驗講，這個公司是非常讓人覺得驚喜的。也許在中間有些區域還沒有探索到，或者還沒有注意到的一些機會，當然并不是由我來探索這些機會。可能在未來，我感覺到可能會有更多的一些機會發生，當然現在可能已經有機會了，但是現在的問題就是伯克希爾是不是有某一些真正具有優勢的一些情況，能夠追尋這些機會，或者真正讓這些機會能夠得以實行。也就是對于我們能夠在資產管理層面上值得我們做的。在這個環境之中有許多的人都是在參與，他們在購買、在進行自己的交易上面，有的時候有自己的哲學，但是我們也有我們自己的一些理論。我想有些人會因為此而致富，不管發生什么事情，也許今天的利潤是根據您今天投資了多少或買了多少而決定的。我要看一下，我們下一代的管理在這個環節之中到底怎么抉擇？當然，伯克希爾公司目前不會等的太久。當然我也不是真正的對于實際表格上到底是怎么來進行審核考慮得太詳細。我的想法就是，這些事情對于公司里面的幾個人，他應該在全世界要做的工作，是由他們來進行決定的。但是你講的是非常對的，如果說你今天是精力充沛，而且有某些方法能夠成為一個好的買主，或者是一個參與方，大家都是非常愿意跟你做生意的人。日本的投資是非常好的，我想印度也有可能有這樣子的一個機遇。但是日本跟印度是否是完全一樣的？我自己并不清楚，這中間我也沒有辦法告訴你他們的差異性。因為文化上面來講，是比較不一樣的，而且哪一國跟他一國到底是怎么樣，我也沒有辦法區分。所以這是我們伯克希爾目前的一些結果，我們必須要看事實。伯克希爾的文化要確保吸引最好的經理人貝基·奎克：伯克希爾現在繼續在進行相應的成長，另外是今天的“建筑師”查理·芒格，您自己是“總承包商”，但是我們也對你們兩位的工作感謝。我們也隨時在了解伯克希爾今天做的所有工作，以及文化，希望能夠保障我們現在投資這個“建筑物”的穩定性以及堅實性。今天已經有了很多的在建筑師跟承包商上的工作，您覺得伯克希爾公司的今天的承包商必須要重新更新，或者重新有新的承包商加入的話，您覺得這樣的改變會有什么樣的影響，會有什么樣的新的建筑師的加入會有什么樣的情況？沃倫·巴菲特：這是一個很好的問題，查理現在已經不在為我們工作了，但是很明顯的我跟查理不斷的談到這個問題。伯克希爾公司，目前是保持原有的狀態，我們吸引的人跟以前是差不多的。如果對我們的董事會要開始找到新的董事長，或者某些人在65歲退休，其實是一件不太會經常發生的事情。如果真正以年齡成為退休的一個基礎的話，那可能我們當然要做重新的考量。我們現在如果覺得對今天的工作艱難，而且與以往的智慧經歷是不一樣的，我剛剛也講了，我們必須要成長，所以他們必須要做任何的決策，而且頻繁的做決策，這就是我們的經理人必須要做的。所以這是一個非常困難的工作，就是在現有的系統當中。我們現在講到，如果你作為一個經理人，而且要有很好的結果，我們并沒有完完全全美妙的、完美的系統讓你在我們的董事會里面。今天所有的董事們，他們也了解到了這一點。我想下面的20年是不是真正對現在董事會董事進行改變。我們當然會先在自己的組織當中尋求適當的人選，某一個人是非常合乎資格的，能夠維持現在特殊的一些優勢。我們也希望在以后的20年當中，也都能做到這種情況。但是這些事情，現在的可能性還是比較低的，所以我們現在的立場還沒有這樣更換董事的需求。如果說今天有一些事情發生在格雷格身上了，所以有人講，您不要兩個人同時坐同一班飛機或者是怎么樣。我想這些事情是別人常常有講的建議，就是你不要搭同一部車子，車子有可能發生車禍等等。我想格雷格現在的工作職責，必須要告訴我們現在所有的董事們，今天他做了什么，哪些事情要發生，這不是一個非常簡單的工作。怎么說呢？我沒有辦法替他做他的決定，但是我們現在所有的董事必須決定今天格雷格是不是做了正確的決定，或者他今天做對的決定是不是希望他以后繼續做更好的決定？希望我們都非常幸運，我們也希望所有的經理人能夠在現在公司存在的情況之下，或者在這個世紀之中，還是能夠為我們六年、七年之后做同樣良好的工作。我現在的答案就是，也許我們需要一些很好的運氣，也許我們有的時候要打破傳統，但是必須要找精力充沛的，而且是能夠真正鼓舞人心的經理人。我們現在這些所有的組合層面，是有不同的一些多元化的，也就是我當初跟查理已經講過很多次的，這些人選都是最佳的。我們現在已經得到伯克希爾最好的一群經理人，就等于我們的“婚姻”是非常好的。當然，有沒有改變，或者我們的董事或者會做其他的決定，這也是根據當時的情況來講的。不好意思，我下來又要把你放在聚光燈，不是說換你，或者講到你怎么樣，必須要由你來做發言了。格雷格·阿貝爾：謝謝您今天講的，我必須要補充一下。任何的評斷都是由文化來決定。伯克希爾的文化已經講過很多次了，關于現在的股東和所有的合作伙伴，以及我們的經理人在進行我們的業務，還有我們擁有的最重要的機制，這些是永遠不會改變的，這樣才可以吸引到真正適當的一些經理人，就是在不同層面來講。我們之前講過了，這是一個非常伯克希爾已經有的公司的文化，而且是非常特殊的，這不會改變的。在業務、資產配置上做的最好的決策是什么提問：您的團隊今天學到的，在業務上、在資產配置以及到時候做出更多的一些成果，您覺得他們做的最棒的是什么？特別是在疫情之后，您可不可以給我們一些您的觀點？格雷格和阿吉特對業務的遵從度怎么樣？您能不能做一些評論？沃倫·巴菲特：謝謝你的問題。您在進行某一些事情的時候，也就是到底怎么樣能夠開始進行你的資產配置。比如我剛剛講到保險保單、保險政策，你是代表了一群的股東們，我們的使命對我們來講是清晰的。當然有些人可能覺得也同意我的講法，但是我會這么說吧，我如果說我不同意他們的使命的話，如果說您今天要65歲就退休的話，那你要擔任我們伯克希爾的CEO，聽起來已經是完完全全被摒除了，不可能我要說的是，今天某些人的某些想法或者某些資質是不需要的，我們也不會采用的。我覺得我們現在的立場是完完全全已經被整頓的讓人覺得非常滿意，目前的這些情況也是良好的，但是你說是不是完完全全能夠肯定這么說？也還相差極遠。在以后的二十年之中，我們將會提供相應的一些項目，還有我們的想法，當然我們的董事會、格雷格跟我，我們之后也會做其他也許不同的決策，這是肯定會發生的。所以我講到這里，可能有幾個人也知道我的想法是什么了。但是，今天在講到的這些董事們，還有董事們到底是否要繼續接班，還有真正正確的CEO的位置，我想格雷格跟湯莫非（音）都是有可能性的，但誰是最好的？他們都是最棒的經理人。有人說是湯莫非嗎？湯莫非在加入我們之后，也貢獻了成千上萬的努力，這些事都是可見他在這里也說過話，總的意思是什么呢？湯莫非當時擅長做的是紡織品業務，我們覺得肯定有比這個更好的業務。我之所以一開始在紡織品業務做投資的原因，是因為我喜歡肯希（音他是很好的經理，也是很好的人。如果紡織品業務發展更快，我們會獲利更多。后來在電視行業，我也支持了不少。他早期運營非常少，在紐約跟通用電氣進行競爭。從那以后，他打造起來了一個非常出色的公司，因為他是一個最出色的經理人。但是除此之外，這個業務也是很好的。我覺得我們還有可能找到湯莫非這樣的人，把很多優質的業務交給他。可能不會找的那么準，但是在很多公司來說，你可能也找不到那么準，你會有很多的管理顧問團隊，但我覺得這不是一個顧問的問題。雇傭湯莫非是一個非常重要的決定，他每一個月、每一周的銷售量都非常之高，他每次都把自己的目標設的比其他人要更高，超過其他所有的傳媒巨頭。這就是我們生活當中可以學到的非常好的教訓，我們要以不同的視角去看待這些事情。我從他那里也學到了很多，不僅僅是他跟我講了什么，甚至觀察他們怎么去操作、怎么去運行。就像是看一些優秀的高爾夫球選手打比賽，也可以幫助我提高球技一樣。不好意思，這個答案可能不是你想要的最好的答案。但是對于我們來講，直到現在還是行之有效的道理。對于格雷格也是如此，我們也要看未來公司的人他們怎么去想，當我離開伯克希爾之后，每二十年也許就需要做一個正確的決策，而且如果這個決策做錯了，也要及時的改過來，這就是為什么要有董事會的原我們現在也有正確的人在我們的董事會上，他們深知自己的責任在哪里，嚴肅的對待這些責任，但是他們不把自己太當回事，我覺得這是很好的態度。他們不希望只是好像看起來讓自己很忙，不會把伯克希爾作為一個墊腳石跳到其他公司的董事會。他們真的是信任、相信我們在做什么。而就是因為他們，會讓伯克希爾公司成為一個大家都很理想的、愿意去工作的公司。這樣即使在我們的接班人沉睡二十年之后，因為二十年前一個好的決定，伯克希爾仍然會穩健的運行，仍然會是全世界都可以利用的一個非常好的工具。我們從一個2億市值的公司成長到現在2700億，雖然我們并沒有特別多的事情要做，但是在幾件重要的小事上做的比其他人好就夠了。而且，時不時我們也要愿意在正確的時機下去行事，也要確保美國政府需要在出現危機的情況下認為我們是國家的一項資產，比如說在2008年、2009年銀行出現危機的時候，我們也想確認，這能夠決定我們的未來。我覺得除了伯克希爾之外，沒有任何第二家公司再出現這樣的情況有更好的地位。伯克希爾現在有1800多億美元現金，會如何投資貝基·奎克：你現在已經有超過1820億的現金了，你在等什么呢？為什么不配到其他該有的地方去呢？沃倫·巴菲特：我覺得這個問題很好回答啊，我覺得在場臺上的幾個人都沒有很好的想法怎么好好用這筆錢，我們不會在現在54BP的情況下用這個錢。這個利率這么高，當然這一點不要跟美聯儲講。我們只在正確的時候去揮桿一擊。但現在很多人